Koronavirus v ČR

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jim Corbett
Příspěvky: 159
Registrován: 19.02.2016 8:21
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Jim Corbett »

Maric píše:
26.03.2020 22:53
Třeba se v rámci rozpočtových škrtů konečně dočkáme toho, při každých volbách slibovaného, zeštíhlování státního aparátu. :lol:

Tipuji, že na to bude založen státní institut pro zeštíhlování a předsedat tomu bude některá z Burešových prasnic... :D
bacil
Příspěvky: 1644
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Je to diskutabilní, když aktuálně 1/10 případů jsou pozitivní, navíc to prodlužuje dobu detekce nakaženého. A taky dojde ke zředění testů a tím i snížení detekční schopnosti látky. Takováto manipulace ještě zvyšuje riziko chyby lidského faktoru.

Hromadný test "všichni spolu" zřejmě nemá smysl dělat, neboť je vysoká pravděpodobnost 100% pozitivity a také velmi vysoká pravděpodobnost, že pozitivní projde jako negativní díky snížení úrovni detekce na několik procent. Je to jako mít černou plochu a jen nepatrně lehounce "šedou bílou".

Dejme tomu 8 = 100%, jeden z nich je pozitivní
2ks směs 2x 4, jedna pozitivní, úroveň detekce snížena o 75%
2ks směs 2x 2, jedna pozitivní
2ks zjistím kdo

Dejme tomu 9 = 100%, jeden z nich je pozitivní
3ks Smíchám 3x 3 testy, jeden z nich je pozitivní, úroveň detekce snížena o 67%
3ks zjistím kdo
Společnost již vykazuje všechny prvky fašismu včetné hledání názorových odpůrců a jejich eliminace.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2365
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

Mne zarazi jina vec: zatimco nase denni prirustky i celkovy pocet pripadu rostou dle ocekavani exponencialne, ruzni odbornici si pochvaluji, jak postupne klesa R0 (nakazlivost). Coz ovsem pri stavajicich poctech a zpusobu testovani

1) neni mozne,
2) i kdyby se stal ten zazrak a mozne to bylo, neni to jak prokazat, protoze netestujeme plosne.

Bud mi neco unika, nebo se tu vede informacni valka na uplne jine urovni...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Nuwara
Příspěvky: 553
Registrován: 17.02.2012 11:07
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Nuwara »

Neverim statistice, kterou si sam nezfalsuji :-)
A nebo naznacujes nejakou informacni obcanskou valku? :-)
„Náhoda nepomůže tomu, kdo si nepomůže sám.“
Sofoklés
pekoz
Příspěvky: 68
Registrován: 04.07.2012 7:27
Bydliště: vedle Ostravy
Kontaktovat uživatele:

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od pekoz »

Možná tady ještě není tento zajímavý rozhovor :

https://www.youtube.com/watch?v=ST84mS2 ... =emb_share
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2365
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

@Nuwara: Kdyz my nesmime ani naznacovat... :D
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
glock69
Příspěvky: 54
Registrován: 22.02.2014 18:08

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od glock69 »

Jim Corbett píše:
27.03.2020 0:30
Maric píše:
26.03.2020 22:53
Třeba se v rámci rozpočtových škrtů konečně dočkáme toho, při každých volbách slibovaného, zeštíhlování státního aparátu. :lol:

Tipuji, že na to bude založen státní institut pro zeštíhlování a předsedat tomu bude některá z Burešových prasnic... :D
No už se těším jak nás všechny vyhazou. Konečně odpadne ten šílený stres. Výplata dávek lidem, kteří nejsou schopni ani se podívat na net pro základní informace, pořád odpovídat na stupidní maily a telefony, paráda... Proč nemám peníze, když včera jsem byl u doktora? Nedokážete si představit, jaka je to pakarna... A děsím se kolik přibude dávek díky zavřeným školám...
Ale ta práce má i obrovskou výhodu. Od listopadu díky novinkám jsem bez velké snahy shodil 10 kg. A váha pořád padá...
Královák
Příspěvky: 245
Registrován: 07.07.2017 11:39

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Královák »

Jime bylo nutné označovat ženy takto - Víš, možná jsem ze "staré" školy, ale pořád si myslím, že i přes výhrady k dotyčným dámám, by se neměly takto označovat - tak nějak úcta k ženám patří k našemu pojetí kutury a civilizace vůbec narozdíl od jiných, se kterými právě proto nejsme v jedné linii.
Toran@ga
Příspěvky: 282
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Toran@ga »

proforma píše:
27.03.2020 7:15
@Nuwara: Kdyz my nesmime ani naznacovat... :D
Naznač a místní vymítači ti nasadí alobalovou čepici a zasypou tě chemtrails
GOD
VIP
Příspěvky: 634
Registrován: 09.05.2012 10:18

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od GOD »

Maric: situácia na slovensku je v súbehu niektorých faktorov.
-testuje sa menej
-obmedzenia ako: zavreté školy, zrušené spoločenské udalosti a nosenie rúšok, začalo skôr ako v Česku. A pretože sme vo všetkom pozadu, tak aj ta miera fluktuácie je menšia.

Kým si tu niektorí sťažujú na nenosenie rúšok inými ľudmi v ČR, tak v Bratislave to bolo bežné už 3 dni. (15.3 mali všetci rúška na tvári, v obchodoch a aj na ulici).
Problém je, že sa menila vláda a uvidíme kam to pôjde.

Uvidíme aká bude situácia za mesiac, to bude výpovednejšia doba.
Uživatelský avatar
Jim Corbett
Příspěvky: 159
Registrován: 19.02.2016 8:21
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Jim Corbett »

Zeny ctim. Zena - matka. Zena - sexualni symbol. Nectim oportunisticke superambiciozni tvory zenskeho a ani jineho pohlavi. V Buresem vedene vlade a Anostrane neni zadna, ktera by spadala do prvnich dvou uctyhodnych kategorii. Ale zamyslel jsem se a hrube prirovnani beru zpet. Prasnice si to opravdu ode mne nezaslouzi. To jsou, na rozdil od zminenych, uzitecni tvorove, kteri mi zcela prakticky umozni prezit.... :mrgreen:
Naposledy upravil(a) Jim Corbett dne 27.03.2020 9:45, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 454
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Maric »

glock69 píše:
27.03.2020 8:09
Výplata dávek lidem, kteří nejsou schopni ani se podívat na net pro základní informace, pořád odpovídat na stupidní maily a telefony, paráda...
Tohle bych nedokázal dělat. Slušné odpovídat různým Zmrdům a Vohnoutům (terminus technicus by D-Fens) a lidem s nízkým intelektem, ale vysokým sebevědomím, bych zvládl možná tak týden. A to není obdiv, ale podivení se nad tím, že to nestojí za to najít si lepší práci v soukromém sektoru.
Takové Estonsko státní správu plně digitalizovalo, a i když je ČR 10x větší, tak nevidím důvod, proč by to nemohlo fungovat i u nás.
L.C.
Příspěvky: 52
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od L.C. »

proforma píše:
27.03.2020 4:54
Mne zarazi jina vec: zatimco nase denni prirustky i celkovy pocet pripadu rostou dle ocekavani exponencialne, ruzni odbornici si pochvaluji, jak postupne klesa R0 (nakazlivost). Coz ovsem pri stavajicich poctech a zpusobu testovani

1) neni mozne,
2) i kdyby se stal ten zazrak a mozne to bylo, neni to jak prokazat, protoze netestujeme plosne.

Bud mi neco unika, nebo se tu vede informacni valka na uplne jine urovni...
Podle mně to možné je, protože:

za období od 27. ledna do 22. března, což je 54 dnů!! bylo provedeno 15 584 testů +/-. Dnes je 27. března a zatím provedených testů je 31 127 a testuje se relativně intenzivně, protože u nás na testovacím postu (zřízený minulý týden) je doslova narváno. Je to skoro dvojnásobné množství testů za necelých pět dní, takže jasně musí být vyšší i záchyt nemocných. Počet otestovaných stále roste a to je důležité. Na ČR by bodle mě bylo optimální minimum 10 000 otestovaných denně, což je zatím asi nereálné (na druhou stranu Jižní Korea to dokáže, tak proč ne my, že)

Dr. Campbell zpočátku udával, že poměr diagnostikovaní/nediagnostikovaní je zhruba 1:10 až 1:20. Osobně to odhaduji na vyšší poměr, na 1:20 až 1:30. Samozřejmě s intenzivním testováním a karanténními opatřeními pro nakažené a jejich kontakty, by se ten poměr měl snižovat.
L.C.
Příspěvky: 52
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od L.C. »

A hergot, moje chyba, přehlédl jsem, že píšete o R0. Tady by můj názor byl spíše opačný.
Královák
Příspěvky: 245
Registrován: 07.07.2017 11:39

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Královák »

Ano ono by to šlo digitalizovat státní správu, ale - 1) už slyším ten řev, že si musí zřídit a komunikovat pouze skrze datovou schránku (ponechme vlastní realizaci DS - zkrátka dobrý nápad nešťastné provedení) 2) pro funkci digitální státní správy je nutná bezchybová žádost - pravda jde to odstranit pomocí interaktivních eformulářů - pro většinu žadatelů problém-budou to muset svěřit "odborníkům" a dle mých zkušeností řada odborníků je na velmi nízké úrovni 3) pořád přetrvává v populaci pocit mít to "černé na bílém" , což svým způsobem chápu (sám jsem jako mladý jinoch na staršího kolegu vystartoval s kritikou proč všechny úkony musím zapisovat ručně do HK, když je to stejně vedené v PC on pak beze slova vyhodil na stůl kazetu, dvě nebo tři velikosti disket, CD, flashku a pouze lakonicky poznamenal, že tohle vše už pamatuje na ukládání dat a na ručně vedenou knížku nepotřebuješ žadné PC a uložení nezastarávájí. A Jime nemáš to drobet pokřivené - většina žen je přeci matkami pro své potomky i sexuálními symboly pro své partnery.
Naposledy upravil(a) Královák dne 27.03.2020 10:03, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2365
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

@L.C.: Smesujes 2 veci. Pocet objevenych nakazenych nikterak nekoreluje s vlastnosri viru zvanou nakazlivost. Ruznymi opatrenimi (karantena, rousky...), muzeme snizit pocet nakazenych, ale nezmenime biologicke vlastnosti toho viru, to ny mohla jen jeho mutace. Presne na to poukazoval muj prispevek - zamenovani jevu a mylne dedukce. Opatrenimi jako v Cine muzeme splecensky prenos klidne snizit na 0, ale jakmile je zrusime, opet se to rozjede. Cili v mediich odborniky uvadene snizovani R0 je klamnym argumentem.

Nadto pokud se zvysuje pocet testu, ale stale se testuji jen vybrani lide, ne cela populace, tak je % pozitivnich nalezu ovlivneno vice metodou vyberu k testovani nez cimkoli jinym.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
hulvath
Příspěvky: 107
Registrován: 28.10.2013 22:36

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od hulvath »

Jak si policie v Bangladesi umi poradit s nenosici rousek :) :) https://www.facebook.com/RaptorTV.cz/vi ... 74538/?t=8
Uživatelský avatar
Jim Corbett
Příspěvky: 159
Registrován: 19.02.2016 8:21
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Jim Corbett »

Kralovaku, vubec nejde o zpusob zapisu, kdyz zapisovane informace jsou mnohdy zbytecne. I bez digitalizace by mohla byt statni sprava tretinova. V souvislosti s vasim napominanim, jsem si vzpomnel na Martu Gottwaldovou. To byla panecku superzena... :)
Královák
Příspěvky: 245
Registrován: 07.07.2017 11:39

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Královák »

I Martu Gottwaldovou lze popsat výstižně vzhledem k jejím negativním vlastnostem a přitom být slušný. Čeština je velmi bohatý jazyk se spoustou synonym ke slovům popisující charakterové vlastnosti. Ostatně náš způsob vyjadřování o ostatních vypovídá spíše o nás než o těch, o kterých mluvíme. Co se týče velikosti státní správy jsem docela skeptický k té 1/3 úspor. K tomu aby došlo, musela by se překopat celá legislativa - což už vyjma revoluce nikdo neudělá. K té obsazenosti u nás na odboru (9 lidí) chybí tabulkově 2 lidi, ale vzhledem k rozpočtu je nedostaneme, tak je agenda neexistujících rozdělena mezi ostatní. Rádo se poslouchá, že by se mělo zeštíhlit, ale pokud ze zákona musíš plnit určité úkonu v určitém čase, tak to prostě neuděláš - aneb z hovna bič neupleteš. Př. Pamatuji si, jak v Kanadě zpřísnili vydávání zbrojáků - nejdříve jich vydávali poctivě prověřených menší množství a po tlaku veřejnosti se to zrychlilo o dva řády a novináři si toho všimli a zažádali jménem několikrát trestaného kriminálníka a co myslíš - dostali - chtěl by jsi aby podobným způsobem bylo vyřizováno stavební povolení tvého souseda na barák či studnu.
Naposledy upravil(a) Královák dne 27.03.2020 10:55, celkem upraveno 2 x.
L.C.
Příspěvky: 52
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od L.C. »

proforma píše:
27.03.2020 10:01
@L.C.: Smesujes 2 veci. Pocet objevenych nakazenych nikterak nekoreluje s vlastnosri viru zvanou nakazlivost. Ruznymi opatrenimi (karantena, rousky...), muzeme snizit pocet nakazenych, ale nezmenime biologicke vlastnosti toho viru, to ny mohla jen jeho mutace. Presne na to poukazoval muj prispevek - zamenovani jevu a mylne dedukce. Opatrenimi jako v Cine muzeme splecensky prenos klidne snizit na 0, ale jakmile je zrusime, opet se to rozjede. Cili v mediich odborniky uvadene snizovani R0 je klamnym argumentem.

Nadto pokud se zvysuje pocet testu, ale stale se testuji jen vybrani lide, ne cela populace, tak je % pozitivnich nalezu ovlivneno vice metodou vyberu k testovani nez cimkoli jinym.
Napsal jsem v postu hned pod ten první, že jsem přehlédl, že zmiňuješ nakažlivost (R0).
Odpovědět