Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Ještě mne napadlo, to neexistují nějaké průmyslově vyráběné směrové plašiče/vysílače, které by se daly využít? Kdysi, jako študáci, jsme něčím takovým podomácku udělaným, plašili psy.
Udělám co musím
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
PeFi: Dobře, zmenšený plot koncentráku. Nicméně v prezentaci uvádějí jeho použití na ochranu malých ploch - sklady krmiv, včelíny a podobně. Plošné zajištění pastvin řeší běžné jedno až dvojpramenné ohradníky. A zejména jako ochranu proti medvědům. Účinek proti vlkům je nepoměrně horší - jak pěkně psovité šelmy skáčou a hrabou potvrdí každý, kdo řešil kotec pro většího psa.
Germanik1: lesní zákon umožňuje vstup na lesní pozemky, pokud zde není veřejný zájem na zákazu vstupu definovaný jiným zákonem (typicky některé maloplošky a národní parky), nebo vstup nezakáže státní správa v zákonem definovaných případech na žádost vlastníka. Zákon o ochraně přírody a krajiny v § 63, písm. b) umožňuje volný průchod veřejnosti cituji: "přes pozemky ve vlastnictví či nájmu státu, obce nebo jiné právnické osoby...". Čili přes pozemky ve vlastnictví fyzických osob bez jejich souhlasu opravdu ne, ale přes pozemek akciovky už ano. V § 63 písm. c) je sice řešen m.j. i zákaz vstupu na pozemky, kde probíhá pastva, ale problém jsou v tomto případě tzv. veřejně přístupné účelové komunikace (polní a lesní cesty, přístupové komunikace k nemovitostem apod.). Jejichž vymezení je velmi vágní, často po nich vedou značené cesty a cyklotrasy i přes soukromé pozemky fyzických osob a smečku pasteveckých psů by od nich odděloval pouze drát elektrický ohradník. Navíc český turista má často dojem, že může všude.
ad. plašiče: o ničem takovém jsem neslyšel - problém bude asi právě ta směrovost a neselektivnost. A také to, že zvířata si na každý způsob plašení dříve či později zvyknou - viz třeba v čase klesající účinnost pachových ohradníků a jejich neúčinnost v lidmi hojně navštěvovaných (zapachovaných) lokalitách.
Jak už jsem předesílal výše - nejsem proti vlkům v české přírodě, ale pouze se striktním plánem chovu. Ono je snadné něco nekriticky podporovat, když se mě to nijak nedotkne. Pár desítek (zatím) zabitých hospodářských zvířat je o.k., ale nevím jak by se tvářila veřejnost pokud by to zároveň znamenalo zneprostupnění krajiny, zrušení třetiny turistických tras a třeba zákaz venčení psů mimo intravilán obce (příklad).
Germanik1: lesní zákon umožňuje vstup na lesní pozemky, pokud zde není veřejný zájem na zákazu vstupu definovaný jiným zákonem (typicky některé maloplošky a národní parky), nebo vstup nezakáže státní správa v zákonem definovaných případech na žádost vlastníka. Zákon o ochraně přírody a krajiny v § 63, písm. b) umožňuje volný průchod veřejnosti cituji: "přes pozemky ve vlastnictví či nájmu státu, obce nebo jiné právnické osoby...". Čili přes pozemky ve vlastnictví fyzických osob bez jejich souhlasu opravdu ne, ale přes pozemek akciovky už ano. V § 63 písm. c) je sice řešen m.j. i zákaz vstupu na pozemky, kde probíhá pastva, ale problém jsou v tomto případě tzv. veřejně přístupné účelové komunikace (polní a lesní cesty, přístupové komunikace k nemovitostem apod.). Jejichž vymezení je velmi vágní, často po nich vedou značené cesty a cyklotrasy i přes soukromé pozemky fyzických osob a smečku pasteveckých psů by od nich odděloval pouze drát elektrický ohradník. Navíc český turista má často dojem, že může všude.
ad. plašiče: o ničem takovém jsem neslyšel - problém bude asi právě ta směrovost a neselektivnost. A také to, že zvířata si na každý způsob plašení dříve či později zvyknou - viz třeba v čase klesající účinnost pachových ohradníků a jejich neúčinnost v lidmi hojně navštěvovaných (zapachovaných) lokalitách.
Jak už jsem předesílal výše - nejsem proti vlkům v české přírodě, ale pouze se striktním plánem chovu. Ono je snadné něco nekriticky podporovat, když se mě to nijak nedotkne. Pár desítek (zatím) zabitých hospodářských zvířat je o.k., ale nevím jak by se tvářila veřejnost pokud by to zároveň znamenalo zneprostupnění krajiny, zrušení třetiny turistických tras a třeba zákaz venčení psů mimo intravilán obce (příklad).
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Desítky ? Od roku 2016 to jsou stovky ročně - jen ovcí.
Tohle jsou data od "pro vlčích" aktivistů https://www.hnutiduha.cz/aktualne/pocet ... cr-neroste
Od chovatelů ovcí bys dostal trochu jiná.
Tohle jsou data od "pro vlčích" aktivistů https://www.hnutiduha.cz/aktualne/pocet ... cr-neroste
Od chovatelů ovcí bys dostal trochu jiná.
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Vlk se mi jako zvíře líbí, ale v českém prostředí zkrátka nemá, až na pár lokalit, místo. Máme tu kulturní krajinu plnou lidí a vlk je vrcholový predátor, který jamile zjistí, že mu od lidí nehrozí nebezpečí, může jít po lidech... Po lesácích jako v Polsku, po babce na houbách, po dětech a jakmile se to poprvé stane, tak bude tóčo. Vlk za to nemůže, bude potřeba vyhlásit část krajiny jako lidem nepřípustnou...
Takže bych je lovem redukoval a nechal bych snad Šumavu, možná nějaké další hory, jednu dvě smečky...
Takže bych je lovem redukoval a nechal bych snad Šumavu, možná nějaké další hory, jednu dvě smečky...
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Osobně nemám problém se střelbou na vlka v rozsahu Krajní nouze. Ještě se tu nikdo o této variantě nezmínil.
Udělám co musím
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Ani by sis nevzdechnul. Až na výjimky neútočí vlk sám, ale ve smečce. Podívej se na tohle video, abys věděl, do čeho půjdeš. Podotýkám, že to není pro slabé povahy, je to z letošního února. Vlk je nádherný tvor, ale ... no, to už jsem kdysi psal a opakovat se nechci. https://uloz.to/tamhle/lDKpUIXhPbvg
Budoucnost má jenom národ, kde muži sází stromy i když ví, že v jejich stínu nebudou sami odpočívat.
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Vzhledem k tomu, že ve vlčím regionu bydlím a v jejich lese s dětmi běžné spím pod širákem, koukám se na to trochu jinak. Beze strachu. Z toho videa mi nijak neplyne, že člověk, notabene s pistolí, "by si ani nevzdechnul".
Zatím nejblíž jsem zažil pohled přes velkou louku a jednou jsme spali na Generálu, resp. na vyhlídce nad ním, a ráno (po dešti, všude písek) stopy vlka, co chtěl jít okolo místa, kde jsme spali. Otočil to nějakých 20-30 metrů od nás. Ani v noci se mu nechtělo projít kolem nás.
Samozřejmě pokud nějaký vlk, nebo spíš "vlk" začne dělat problémy, jsem pro odstřel konkrétního kusu. Nebo kdyby se výrazně přemnožili, jak se o to snaží "takyfarmáři" svým cateringem v podobě nehlídaných a nezabezpečených stád, byl bych pro redukci. Ale na kecy, že vlk do "kulturní krajiny" nepatří jsem alergický. Kromě Antarktidy už na této planetě jiná než kulturní krajina neexistuje.
Zatím nejblíž jsem zažil pohled přes velkou louku a jednou jsme spali na Generálu, resp. na vyhlídce nad ním, a ráno (po dešti, všude písek) stopy vlka, co chtěl jít okolo místa, kde jsme spali. Otočil to nějakých 20-30 metrů od nás. Ani v noci se mu nechtělo projít kolem nás.
Samozřejmě pokud nějaký vlk, nebo spíš "vlk" začne dělat problémy, jsem pro odstřel konkrétního kusu. Nebo kdyby se výrazně přemnožili, jak se o to snaží "takyfarmáři" svým cateringem v podobě nehlídaných a nezabezpečených stád, byl bych pro redukci. Ale na kecy, že vlk do "kulturní krajiny" nepatří jsem alergický. Kromě Antarktidy už na této planetě jiná než kulturní krajina neexistuje.
Óðinn á yðr alla
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Mně už se stalo, že jsem ani nevzdechnul. To když jsem v Západních Tatrách v Jalovecké dolině potkal dva vlky na osm kroků. Ten jeden se na mě ani nepodíval, ale s tím druhým jsem měl dvouvteřinový ztuhlý oční kontakt. Byly to dlouhé dvě vteřiny. Pak odskočili do potoka.
Takže přežít se to dá.
Takže přežít se to dá.
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Ovce utěšuje ochranku po rvačce s vlky. Asi Pyreneje.
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
To bude spíš Anatolák. Na Pyrenejce má krátkou srst a "utaženou" kůži. Každopádně super foto super psa
Óðinn á yðr alla
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Co myslíte, začíná se nám tu tvořit problém nebo je to ještě v normě?
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/vl ... o-40386879
v Česku je již 24 vlčích teritorií a nové přibývají
koukám, že si svaz chovatelů ovcí a koz založil tento web
https://www.vlktravunezere.cz/situace-v-cr/
jsou tam i fotky z útoků, některé dost výživné...
např. v prosinci smečka vlků zabila loveckého psa při naháňce divokých prasat
https://www.navratvlku.cz/aktuality/kom ... na-s-vlkem
"Chovatelům hospodářských zvířat stát případné škody způsobené vlkem proplácí, včetně škod na pasteveckých psech. Škodu vlkem na loveckém psu v současné době není možné ze zákona č. 115/2000 Sb. o náhradách škod vybranými zvláště chráněnými druhy uplatnit. V aktuálně připravované novele tohoto zákona AOPK ČR navrhuje, aby byly propláceny i případné škody na napadených psech pracovních plemen i psech ze zájmových chovů."
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/vl ... o-40386879
v Česku je již 24 vlčích teritorií a nové přibývají
koukám, že si svaz chovatelů ovcí a koz založil tento web
https://www.vlktravunezere.cz/situace-v-cr/
jsou tam i fotky z útoků, některé dost výživné...
např. v prosinci smečka vlků zabila loveckého psa při naháňce divokých prasat
https://www.navratvlku.cz/aktuality/kom ... na-s-vlkem
"Chovatelům hospodářských zvířat stát případné škody způsobené vlkem proplácí, včetně škod na pasteveckých psech. Škodu vlkem na loveckém psu v současné době není možné ze zákona č. 115/2000 Sb. o náhradách škod vybranými zvláště chráněnými druhy uplatnit. V aktuálně připravované novele tohoto zákona AOPK ČR navrhuje, aby byly propláceny i případné škody na napadených psech pracovních plemen i psech ze zájmových chovů."
Naposledy upravil(a) devlop dne 11.02.2022 11:57, celkem upraveno 1 x.
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Já myslím, že vlk do přírody patří. Lidem nebezpečný není, a o domácí zvířata se holt lidi musí postarat.
Na ochranu stáda bohužel jediné co skutečně zabrání vlkům v hostině je smečka pasteveckých psů.
Na ochranu stáda bohužel jediné co skutečně zabrání vlkům v hostině je smečka pasteveckých psů.
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Do přírody ano, do kulturní krajiny ne. Stejně jako povodně, lesní požáry, kůrovec, mor, cholera, ..
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Ale patří, jde o to, že si lidi musí víc chránit své stáda. Pokud bude "lov" hospodářských zvířat namáhavější než zvířat volně žijících, tak vlk půjde po těch volně žijících. Jenže to by u každého stáda ovcí musel být bača a mít sebou pár čuvačů. A dá se tak vlk odehnat i bez toho aby bylo nutné jej usmrtit nebo zranit.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
No a protože
"V aktuálně připravované novele tohoto zákona AOPK ČR navrhuje, aby byly propláceny i případné škody na napadených psech pracovních plemen i psech ze zájmových chovů"
bych řekl, že se s nějakou regulací vlků vůbec nepočítá a těch napadení bude logicky přibývat. Kompenzace škod bude tak hlavně proto, aby myslivci a chovatelé moc neřvali...No a fulltime job bači s vycvičenými psy mi tak nějak na ČR moc nesedí
"V aktuálně připravované novele tohoto zákona AOPK ČR navrhuje, aby byly propláceny i případné škody na napadených psech pracovních plemen i psech ze zájmových chovů"
bych řekl, že se s nějakou regulací vlků vůbec nepočítá a těch napadení bude logicky přibývat. Kompenzace škod bude tak hlavně proto, aby myslivci a chovatelé moc neřvali...No a fulltime job bači s vycvičenými psy mi tak nějak na ČR moc nesedí
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Na této planetě, až na zcela nepatrné výjimky, neexistuje jiná, než kulturní krajina.
Nebuďte Karkulky. Já spím 20-30 dní v roce venku, v místech kde by člověk pro samé vlky neměl ani projít lesem, a vlk je to poslední, co jsem tam viděl a čeho bych se bál.
Nebuďte Karkulky. Já spím 20-30 dní v roce venku, v místech kde by člověk pro samé vlky neměl ani projít lesem, a vlk je to poslední, co jsem tam viděl a čeho bych se bál.
Óðinn á yðr alla
Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi
Vlk má z člověka panický strach. Pravděpodobnost, že by člověka (obzvlášť u nás) napadl vlk (smečka) je prakticky nulová.
To už je větší šance cestou do práce najít zlatou cihlu, a cestou z práce výherní tiket. .
Hospodářská zvířata, nebo psi, to už je jiná.
Ale pořídit si do výběhu 2-3 Středoasiaty (třeba Kangaly) tak se tomu stádu vyhnou vlci obloukem.
Elektrický ohradník je bohužel nezastaví.
To už je větší šance cestou do práce najít zlatou cihlu, a cestou z práce výherní tiket. .
Hospodářská zvířata, nebo psi, to už je jiná.
Ale pořídit si do výběhu 2-3 Středoasiaty (třeba Kangaly) tak se tomu stádu vyhnou vlci obloukem.
Elektrický ohradník je bohužel nezastaví.