Výběr rozpadlicko-civilního automobilu

[Radek344]

dojde-li na bug out, na auto bych moc nespolehal. silnice se rychle ucpou. chtelo by to aspon offroad, at se da sjet ze silnice na pole a prekazku objet.

[proforma]

Proto jsem sem postovala tu terenni dodavku

[Butch]

Já si vždy vzpomenu na tu scénu z Války světu, když jako jediní přijíždí s funkčním autem k trajektu a všichni okolo se na ně sesypali
Obávám se, že předpoklad že mám offroad a lidí stojí v zácpě na silnici a já vedle nich jedu po poli v autě by přitahovalo dost nežádoucí pozornosti.
Navíc v terénu rovněž dost stoupá spotřeba.

[Audis]

Třeba jsem objevil Ameriku, ale podělím se o zkušenost se stírači na moje osobní auto :

O ramínkové... Od 140 kmh se vlivem vysoké rychlosti vzduchu se začíná zvedat ze skla, nestira komplet. Jinak vše bez závad.

O ramínkové se spoilerem... Už si moc nepamatuji, myslím že stíraly spolehlivě i nad 140 kmh, do kolika už moc nevím. Možná 170 kmh spolehlivě, už nevím. Koupím příště. Nabídka těchto typů je malá. Obtížně se koupí se spoilerem, neboť v shopu (lkq.cz) popis občas chybí nebo měl by být a reálně nemá spoiler. Nastudoval jsem si katalogy bosh, denso, swf a nakonec i přes absenci katalogu valeo a vypsal tovární objednací kódy. Ty potom vyhledávač lkq.cz najde pokud mají v nabídce a vím, že kupuji správnou verzi i přes špatný lkq popis.

O hybridní... Chtěl jsem to zkusit, čerstvá zkušenost (starline hybridní 530 a 550 mm, cena pro neregistrované za oba 600 Kč) . Chtěl jsem vyzkoušet zda mají přítlak nad 140 kmh. Už nikdy nechci! Montáž obtížná (musel jsem stírač zkroutit, abych ho nasunul do háku). Plastové krytky nedrží, během měsíce obě uletěty (lze jezdit bez nich ale vypadá to nehezky). Ty konstruktéři kteří vymysleli ty krytky a univerzální uchycení na všechno museli zavarit 4 počítače, aby splnili univerzálnost. Jenže na prd. Kvalita setreni 100 procent po měsíci. Tuhost stírače je vachrlata, takže při stirani se konce stíračů mírně trepetaji, hlukem a trepetanim nepříjemně rozptyluje. Při preklopeni do opačného směru hluk klapnuti.
Čekal jsem přítlak nad 140 kmh. Nekoná se , od 100 kmh se zvedá a nesetre vše pod sebou (ramínkové od 140 kmh ). Zadarmo drahý. . Nebrat.

Banány nechci, neboť chci držet originální stav vozu.
==
Od kolika kmh se vám zvedají banány?

[Kapo]

Nevieme, o aký prúser by mohlo ísť, ale dajme tomu záplavy, zemetrasenie, sopka, zosuvy, tornádo.... cesty nemusia byť zapratané. A pri evakuácii by bolo fajn zobrať si z domu čo najviac vecí. Nie len na prežitie.
A preto za ovela dôležitejšie, ako auto by som dbal na prívesný vozík. Výhoda, že môžeš byť zbalený už pri náznaku hroziaceho prúseru a popri tom napr. chodiť na aute do práce, či niečo vybavovať a nakupovať. Tiež výhoda, že môžeš zobrať toho viac, než natlačíš len do auta. Vozík môžeš pri "ústupe" odopnúť a schovať a ísť na prieskum či nákupy na lahko. Taktiež netrpí preťažené auto a auto sa dá používať aj na prespanie. Pickup-offroad je síce lepší, ale je už z daleka nápadný a skôr ho zabavia pri iných scenároch.

Tiež možno budete mať smolu, že sa vám auto pokazí a štastie, že niekoho stopnete s plným kufrom, ale s ťažným. A tak neprídete o všetko.

[JOBU]

Prečo si stále všetci myslíte, že v prípade prúseru budú cesty prechodné?

[Maximus]

Polňaček, lesnich cest a silnic III. tridy je u nás spousty. Se slusnou 4x4 a dobrym obutim to jde i cestou necestou.
Je dle meho v teto době dobre zjistit limity auta, omezeni unikovych cest v horsim období (mokro, sníh, led), rozdil mezi schopnostmi prázdného a plneho auta, etc..

Až se budu nekam premistnovat s plnym autem v PA a zjistim, že jsem se dostal na cestě za limity limitů, tak to může stát zivoty.

[PeFi]

audis: Bosch aerotwin. Při 180 km/h stíraly.

[Kapo]

Prečo si stále všetci myslíte, že v prípade prúseru budú cesty prechodné?

Nebudú priechodzé vždy a všade, to je jasné. Zdrhat budú hlavne tí, ktorý to majú ako hlavný plán.
Zdejší prebor by mohol byť o pár hodín, či dní popredu. Ale ne všetci prežijeme

[GOD]

únik z lokality môže byť rôzneho rozsahu. Jednak sa dá odísť:
- hned na začiatku,
- keď sú ešte len príznaky,
- na začiatku problému
- v čase mega exodu.

Takže upchatosť ciest nemusí byť hned maximálna, ďalej v ČR SR je vysoká hustota ciest, (aj polných). Ocitnúť sa v dlhej kolóne niekde na konci znamená že bola spravená chyba už dávno. (podcenenie rizika, zlé rozhodnutie, alebo jednoducho skôr sa nedalo...) Analógia s nákupmi napr OPP na začiatku korony. (niekto nakúpil skôr, a niekto vynakladal extra námahu a financie, keď už bolo vypredané).
V tomto bola poučná korona, že ukázala ako sa správa populácia: sú predposraný, posrany, ležernici, tvrdý odmietači. Mnohí sú odmietači aj po lokálnom maxime. Takže nie všetci konajú rovnako. Pre prežitie druhu to má zásadný význam = diverzifikácia.

Vozík chce: prax, čas, miesto na manéver a garáž. Určite to ma potenciál, ale malá kompaktná dodávka (mpv, minivan) má lepšiu manevrovateľnosť. Skôr by som to videl na prevoz doplnkového materiálu, ktorého strata zas tak nezabolí.


Tým pôvodným príspevkom o rozdelení aut na 3 skupiny som trochu chcel reagovať na malu vojnu ohľadom dustru - t.j malý prieskumák s nízkymi nákladmi (v porovnaní s pickupom).

Profoma: kúpila by si si terénnu dodávku ak by si na nu nemala pracovné využitie?

Ten bugout môže byť do STABILNÉHO susedného kraja, krajny, na opačnú časť republiky, alebo do dalšieho štátu. a čo tam s ťažkým tereňákom s dvojnásobnou spotrebou? Pričom pri súčastnej stabilnej situacii kolíše cena phm o 30%.

Celé mi to príde tak, že v prípade ťažkého problému by bola vhodná kolóna, ktorá by obsahovala z každej kategorie vozdiel.

[Butch]

Nevieme, o aký prúser by mohlo ísť, ale dajme tomu záplavy, zemetrasenie, sopka, zosuvy, tornádo.... cesty nemusia byť zapratané.

Tak zrovna třeba u toho tornáda se nedávno na jižní Moravě ukázalo ( ač to byl lokální problém) ze než si lidi uvědomili, ze se něco děje, tak bylo hotovo. A myslím ze nikdo nikam neutikal

Stejne tak ta povodeň, než se někam dostanu s vozíkem po rozmáčené polní cestě, tak to taky muže byt dead end

[Martysedlak]

Loni je zažili několik reálných situací - uzavření oblasti. Zkušenost z Uničova byla ta, že policie poměrně přesně věděla o možnostech úniku a byla schopna zatarasit i polní, lesní cesty, cyklostezky atd. A dále aktivně využívala sledování ze vzduchu (dron, vrtulník) na zastavení těch co chtěli opustit uzavřenou zónu. Při vyhodnocování této situace mi vyvstává jen málo řešení jak opustit takto uzavřenou zónu pomocí vozidla, jakkoliv zdatného v terénu.

Možností je jízda mimo cesty, cesty je myšleno polní cesty, vyjeté koleje na kraji pole atd.
Toto vyžaduje bravurní znalost prostředí vědět o skrytých propustcich mezi poli o brodech atd.

I já i když se hodně pohybují autem ve volném terénu se z 90% pohybují v místech nějaké komunikace. Mnohdy se mi stalo že když jsem jel jen tak po louce, poli tak jsem musel objet příklopku, meliorační strouhu atd a skončil na cestě.
Do toho je třeba připočítat stres posádky, změněné chování naloženého vozidla.
Jinak, podle mě stroj rozpadlika není o tom co je to za značku, ale jakou má výbavu uvnitř.
Byly doby kdy jsem projížděl škodou Felicií pickup tam kde jiní pravověrným offroadem, jediné co jsem musel udělat bylo nasadit Pewag řetězy, jo a měl jsem plech pod motorem - ruční výroba.

[DeadMan]

Tak to mě se podařilo v době lockdownu díky autu a trochu plánování projet až na chatu. Takže SUV s "4x4" bych rozhodně nezatracoval. A jelikož jezdím na hory v létě i zimě dost často, je to pro mě jasná volba

[Kapo]

...ze než si lidi uvědomili, ze se něco děje, tak bylo hotovo. A myslím ze nikdo nikam neutikal...

Sme síce trochu mimo témy, ale vždy lepšie ako baviť sa tu neustále o dáčiách.

Dôvodov, je viac prečo ludia neutečú, či nestihnú. Jeden je mizerná predpoveď. A další je, že ludia nehodlajú opustiť svoje domovy. Naopak pri akomkolvek prúseri do neho zalezú. A hasiči a policajti majú potom problém ich evakuovať. Tiež nehodlám zdupkať. Mám svoju usadlosť na kopci, a budem ju brániť. A nemám kam zdrhať. Nebývam v podnájme v garzónke. Jediná vec v mojom okolí je havária jadrovej elektrárne.

A to je to, prečo si myslím, že v prípade väčšiny SHTF nebudú cesty ucpané. Tam kde sú cesty ucpané stále, /napr. pražský, brnenský, bratislavský obchvat.../ tak tam samozrejme budú aj nadalej. Taktiež dialnica sa dá lahko ucpať, či zablokovať. Ale to je vec každého preperského, aby si vybral na život správnu lokalitu, poznal cesty ktorým sa vyhnúť, a kadial ísť. A mal správne vozidlo, ktoré ho dovezie, kam bude treba.
Ja mám okrem iného doma stále /hodlám už zredukovať na minimum/ tri legendárne offroady, 4x4 bruchoplaza, tri vozíky, moto a prejdené komplet všetky cestičky v širokom okolí. Ale výber vozidla je na každom súdruhovi a jeho potrebách.

[proforma]

@God: ted mam kombika a zjistuju, ze je malej Takze ano, az budu kupovat auto priste, budu se poohlizet po necem "dodavkoidnim". A vubec to nemusi byt k praci. At uz by to byl Lodgy, Berlingo, Caddy apod., nebo klidne i neco o fous vetsiho (klasicka mala dodavka). Ale urcite by to melo mit nejaky terenni schopnosti - jak to tak pozoruju, silnice jeste dlouho lepsi nebudou. Tam, kde jezdim nejcasteji, uz rozdil mezi silnici a polnackou je minimalni.

[Zapadlo]

Kapo - jasně že bude ucpáno, a nepomůže ani 4x4 s radlicí.

Kábul - cesta k letišti.

[Ulfhednar]

Znovu zopakuji svůj názor, že zásadní "evoluční výhodu" pro penetraci území, dává schopnost pohybu po lesních a polních cestách.
Tady:
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Lesní_cesta
je něco ke kategorizaci lesních cest, a tady:
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Polní_cesta
polních.
Délka lesních cest, kde se může plusminus pohybovat slušná přizvedlá 4x4 na dobrých gumách (kategorie 1-3)je oficiálně 88 tisíc km. U polních cest očekávám mnohem více, možná násobky. Ale řekněme, že se bavíme o cca 200-300 tisících kilometrech cest, která jsou pro většinu roku sjízdná pro běžná 4x4, zatímco pro normální auta představují velký problém.
Offroad je na tom s průjezdností zásadně lépe, navíc ho tolik neničí ani dlouhodobý provoz mimo cesty (IMHO ne vždy doceňovaná výhoda) , ale ve všech ostatních kategoriích ztrácí. Při slušné prkenici to nepovažuji za větší problém. Horší dynamika a fun factor na silnici se dá odpustit, zbytek je jen o peněžence. Ale pořád je to auto, které v krizi přitahuje enormní pozornost státu i civilů. V tom vidím největší nevýhodu klasických "tereňáků". Proto jsem nakonec nevzal Rangera, kterého jsem měl už zamluveného.
Mě stačí kategorie aut typu Outback, Scout, XC, Alltrack... které se otevírá těch 300 000 km cest, žerou nulanula nic, nemají problém dlouhodobě, tiše a bezpečné frčet 200 km/h, a většina lidí si jich ani nevšimne na parkáči před Albertem.
Pro představu, moje auto, s papírovými 150 a reálně naměřenými 170 koníky, plně naložené, s permanentně běžící klimačkou, aerodynamickou "optimalizací" po bouračce dalo 5000 km západní Evropou, přes dvoje velehory, za 4. 8 litrů (dle Bc, reálné asi kousek na 5l). Zatím mi přišly jen dvě pokuty za rychlost...
Čili nenápadné, obyčejně auto, které jenom umí o fous víc. Mám ho přizvedlé přídavnými pružinami, zesílené pneu, a IMHO to spojuje požadavky na běžný a levný provoz v "době míru" a talent pro "zajímavé časy".
Netuším, co musí vozit Proforma, že je jí kombik malý, ale my jako čtyřčlenná rodina se s rakví vejdeme v pohodě, včetně stanu, kvérů (i dlouhých), munice a zásob.
Mám rád, když věci umí víc, než na co vypadají.

[Butch]

https://www.youtube.com/watch?v=FxJALxhIx8k&t=170s

Ten off road karavan co za tím táhne je paráda.

Obecně mi pro tyto účely přijdou vhodné pick-upy, stan na střechu, na korbu se toho vleze hromada.
Strýc byl na expedici v Africe a pro tyto účely použili Hilux, ale nádrž na 90 litrů byla spíš rezerva, a k tomu byla přidělaná další nádrž na 200 litru.

[Ulfhednar]

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/au ... f6b220ee8/

Wrangler na baterky.
Když si to shrneme, tak Wrangler v úpravě pro ekofašistickou Evropu:

-váží o 300 kg více (z toho velkou část jsou vzácné kovy drancované dost brutálně z dosud nedotčených území)
-má kratší dojezd
-stojí o 200 000 Kč více
-a v praxi bude žrát a vypouštět víceméně stejně

Kde udělali soudruzi z Brusele chybu?

[DanBlack]

Ten off road karavan co za tím táhne je paráda.

Některý z modelů australské firmy BruderX, pravděpodobně EXP-6
https://bruderx.com/brochure/exp-6/
Pusťte si video, ten karavan má i vlastní naviják.

BTW:
Váží to 2.2tuny...
Koho to neodradilo, tak cena začíná na $96,500 (cca 2M Kč)