Karabiny a konverze na pistolové náboje

[FMJ]

Mno, pokud si dobře pamatuju, při atentátu na Heidricha se zasekl samopal Sten Mark Mk II..... A pokud platí, že vz. 61 Škorpion strčí do kapsy každou pistoli, pak platí i to, že ne do každé kapsy, která pojme většinu pistolí, strčím vz. 61 Škorpion. Pokud mám šanci se účastnit přestřelky na 50 m, určitě chci něco plnotučného (velikostně) a ne něco, co je příliš velké na pistoli a příliš malé na plnodnotnou "dlouhou" zbraň. Pro vysoké lidi je někdy taky dost nepohodlné se naskládat za kratičkou pažbu vz. 61.

[Bill Masen]

Škorpion kastrací na semiauto přišel o svou nejlepší vlastnost. Tou byla naprostá ovladatelnost při dávce.

[hrd]

Pokud mám možnost si vybírat, nebudu si brát na 50 m ani "dlouhou" karabinu v 9x19, ale rovnou si vezmu pušku.
Ale dokážu si představit, že si do batůžku nebo tašky dám třeba MicroUZI nebo Škorpion, ale přitom Evo nebo 58 už by se mi tahat nechtělo.

[Uzivatelské Jméno]

Jo jo dík to je ona, tu si sestavim hned po tý šakalovo.

I když se s pistolí cejtim tak na 25m, tak na 50m jsou to asi 3sec sprintu. Při obraně je to jedno, ale při útoku z toho může rychle bejt groteska. Tohle by rychle namontovatelná decentní pažba celkem řešila. Sekundární zbraň by se pořád měla vejít do 1,5kg se vším všudy a 50m+ není nic nerealnýho. Dělostřelecký a expediční kvéry jsou přesně ta kategorie která mi dnes chybí.

Škorp strčí pistole do kapsy ve smyslu přesnosti a rychlosti střelby na 50-70m. K drátu se poskládám líp jak k základní vz58 (s tou vleže nejsem schopen rozumně střílet). Obecně ale kompaktnímu specialu holt člověk musí trochu odpustit že je kompaktní (něco za něco) . Pokud vim tak při atentátu sten nevystřelil vůbec, intenzivní střelba pistolí byla značně neefektivní a výbušnina zapůsobila až později díky zánětu.

[Serža]

nechci být offtopic....ale mě se do batůžku vejde AKSU nebo REM700
je ovšem pravda, že moje pojetí zbraní je velmi...velmi kompaktní

[viktor]

a Uzivateli není ti něco divného na tom ze s sa58 nejsi schopen v leze něco nastřílet ? Osobne bych řekl ze nekde je chyba a asi to nebude v te 58...
viktor

[Zarozak]

Pažba na pistol udělá hodně, chápu že cca 5% výtečnejm střelcům z pistole to příjde zbytečný ale mě co jde na 50 metrů téměř půlka mimo figuru i když se snažim to výrazně zvedne pravdepodobnost zásahu. Škorp strčí do kapsy každou pistol hlavně díky tomu ohlýmu drátu. V Entebe i při atentátu na Heydricha pistole fatálně selhaly. Decentně ohlej drát třeba i jen přilepenej izolačkou by v případě potřeby lecos vyřešil.
V 45ACP se mi líbí anglická opakovačka z wwii - nevim jak se jmenuje (le isle nebo nějak tak).

U toho škorpa to ale není jen tím drátem(ten je tam spíš na obtíž,bo zamířit s tím rozumně nejde ani opěrou o xicht) ,ale asi celkovou konstrukcí té zbraně,nábojem a laufem,ony celkově jsou 7,65 Br. pistolky dost přesné i přes svoje malé rozměry. Já na 50m s rukama opřenýma o bag s ním dosahuju lepšího soustřelu bez drátu než s ním,drát mám jen vyklopený,aby se to tak nějak vyvažovalo. S mířidlama s tím jde takto dál od xichtu precizněji zamířit s menší chybou. Ten drát je tam zkrátka pro mě spíš úplně k hovnu,možná byl původně dobrý jen pro snažší udržení té dávky v okolí cíle. Jinak škorpík je velmi přesný,jakákoliv pistole se tomu ani nemůže přiblížit i kdyby byla nacpaná do jakékoliv konverze.

Asi jiná situace by byla s přídavnou pažbou na štěčkinovi,násadě od smetáku nebo dělostřelecké P08,tam už ta pažba je kus fošny i celkově mnohem pevnější......a jak znám mířidla té doby,jsou dost titěrná a precizní(mimo štěčkin),aby tomu kratší vzdálenost od xichtu až tolik nevadila jako u toho škorpíka

[skagerak]

@zarožak
A trefis lip se vz 61 - ktera neni oprena o bag s dratem nebo bez?

A imho to je Stěčkin ne štečkin
Автоматический Пистолет Стечкина
Š se piše Ш
Na tu vyslovnost se Š si došel jak?

[Nicotinick]

Hele ten zázrak Škorpion má svoje vlákno a docela rozsáhlé. Asi není nutné to tím znova a znova zasírat tady.

[skagerak]

Nicotnik, spise slo o uvahu, zda moznost zapreni (i kdyz bidneho) ma u zbrane ktera je nebo ma blizko k pistoli ma nejakou vyhodu....

[Alice]

Tak jakýkoli zapření zbraně má vždy výhodu při míření, ale stejně bych radši šáhla po menší pistoli nebo po větší karabině (proto to tak taky mám v trezoru), než po vz61, konverzi, pažbičce k pi atd.

[Nicotinick]

Ale jo kdybych byl chytrej, tak se na to vyseru vymenim 41 za 34 a k tomu pořídím CSV.

No konečně ti to došlo

[Zarozak]

skagerak: To nevím,na 50m jsem to bez opory nezkoušel tak ani tak,ale zkoušel jsem to na 25m při držení a la pistole klasika ve stoje a škorpem nastřílím naprosto rapidně líp než např. čz 75 nebo HP 35 nebo malej PP,ta zbraň je prostě přesnější jak klasická,rozuměj ne sportovní speciál pistole,pro mě určitě.
Taky jsem to zkoušel z té čízy s oporou na 50m a ani náhodou se to na škorpa nechytá v této vzdálenosti.

Mimo to,jsem to zkoušel škorpem i na 100m na gong a taky se to dá,takových 7-8 ran z 10 zazvoní,gong o průměru 30cm,je to velké vím,ale zas škorpík je malý
Náboje ale byly přebité s těžší koulí než tovární 73grs,předražené továrky jsem ani nezkoušel

Za štěčkina sry

[JOBU]

Tajomstvo presnosti škorpíka je v stúpaní vývrtu hlavne

[Nicotinick]

Tajemstvím je, že ta blbě zkonstruovaná mrdka na slabý náboj není a nikdy nebyla přesnější, než jakákoliv novější karabina.

Zde nad ní můžete onanovat dále:
https://rozpad.cz/viewtopic.php?f=14&t=1675&start=660

[Zarozak]

předchozí příspěvek se necituje!
To samozřejmě není,ale je furt nutné brát v potaz taky to,že je to oproti novější karabině dost subkompaktní věc a nevím,co by se mu mohlo v této kategorii rovnat. Nějaký ingram,micro UZI? To jsou furt větší věci a dost bych pochyboval o tom,že i přesnější. Náboj je jaký je,kdyby byl silnější,už by to nebyla subkompaktní věc a dle dat by se taky nedalo říct,že neumí vyřadit.
Samozřejmě,kdyby někdo vymyslel něco takto malého a ovladatelného v lugru,už jen z důvodu ceny náboje bych po tom šel jak slepice po flusu,ale bohužel...

[poloventilator]

Skorpion neni a nikdy nebyl zamyslen jako obrana zbran pro civilni ucely. Ve valce staci protivnika vyradit. Krmeni blbymi rambo filmy si lide mysli ze kdyz s protivnikem to neslehne o zem, tak je ucinek slaby. Nee - jde o vhodnou taktiku. Kdyz na tebe bezi naplno 10 m od tebe 100 kilovy lump, jiste je lepsi mit vysoky zastavujici ucinek. Ale kdyz vedes manevrovy boj, kryjes se, apod. tak staci trefit chlapa ze 7,65. Ale trefit ! Nepadne hnedka, ale v 99 % pripadech - na rozdil od filmu - se vysere na boj a jeho jedina starost bude se dostat k lekari...

[hrd]

...
Samozřejmě,kdyby někdo vymyslel něco takto malého a ovladatelného v lugru,už jen z důvodu ceny náboje bych po tom šel jak slepice po flusu,ale bohužel...

B&T MP9? (MP9, ten civilní TP9 má moc dlouhý chod spouště)

[JOBU]

No to by šlo....

[Germanik1]

Snad stojí za ty peníze, je to moc pěkný