Koronavirus v ČR

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Zamčeno
L.C.
Příspěvky: 167
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od L.C. »

Snad to není příliš off topic, ale přiznám se, že se obávám jedné věci. U nás se přijala celkem drastická opatření. Myslím, že si mohu zaspekulovat, že se tím podařilo zachránit hodně životů a dle toho, co jsem o koronaviru zatím přečetl i spoustu zdravotních problémů u těch, co tu nemoc zvládli.

Nyní se však objevuje názorový trend, že např. přijatá opatření byla přílišná a že nestála za to, protože stála více životů než samotný koronavirus (https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... _campaign=)

Samozřejmě nemíním polemizovat s panem Stephanem Kohnem. Mohu se ale zamyslet nad tím, zda-li podobné řeči a „analýzy“ nezpůsobí, že v druhé vlně bude strach přijmout taková opatření, co by za něco stála. A to i přes výzkumy, které tvrdí opak (např. viz. odkaz proformy), nebo obavy jiných odborníků: https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... _campaign=

Fakt nevím, kam to vše může vést, ale abych se přiznal, když už jsem se dopracoval k tomu protichemickému vybavení v čase za pět minut dvanáct, asi rezignuji na rapid testy z Anglie, na které jsem se zde ptal, a raději investuji prostředky do balistické ochrany, poněvadž tu ještě nemám :-).
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
bacil
Příspěvky: 1796
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Woxio, simulace dělal celý národ, každý kdo si trochu čichl k aproximacím... A vycházelo to všem přibližně stejně. Chyba vlády je ta, že nemá nikoho ve svých řadách, kdo by toho byl schopen. Umění rozhodovat a řídit se dnes extrahovalo od odbornosti (proto ministra zdravotnictví může dělat zpěvák) ve větší míře, než tomu bylo za komunistů a všichni tak čekají na noty z nějaké ambasády. To až v jaké řiti jsme zalezlí je přesně vidět z neakceschopnosti vlády když se stane něco nového. Viz gynekoložka v bundeswehru...

Mě by spíš zajímalo, proč se opravdu až tak mění data, aby to nevypadalo, že to zase roste?
c192.png
bacil píše:
09.05.2020 17:12
Je to blbý, zvedá se to.c191.png
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3169
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bivoj »

bacil píše:
14.05.2020 20:36
...aby to nevypadalo, že to zase roste?
Přesně to mě také napadlo. Čarují s těma datama a po všech těch změnách mám o jejich pravdivosti značné pochyby. Viz rozdíl datových sad z 9.5. a 14.5 v počtech uzdravených. Aby tam neměli "zlom", když se rozhodli že uzdravených je "najednou" o cca 500+ více, změnili data zpětně až do 27.3.: (pozn povšiměte si i změny v názvu sloupce v hlavičce - ty pochází přímo z datových sad...)
uzdraveni-zmeny.png
uzdraveni-zmeny.png (10.15 KiB) Zobrazeno 3595 x
Sic semper tyrannis.
FarmářJan
Příspěvky: 386
Registrován: 15.04.2013 20:40
Pohlaví: muž
Bydliště: v horách

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od FarmářJan »

Jo. Ještě k 12.5. šel ten zeleno cervenej graf na min zdravotnictvi mírně nahoru. Dělal jsem si z toho zvětšení s čísly. Až dnes vypadá jejich graf optimisticky, je z kopce, upraven od začátku května a to nebylo.
Nejdřív jsem myslel, že se mi divně ukazuje v mobilu.
bacil
Příspěvky: 1796
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

L.C. píše:
14.05.2020 19:38
Nyní se však objevuje názorový trend, že např. přijatá opatření byla přílišná a že nestála za to, protože stála více životů než samotný koronavirus (https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... _campaign=)
Stephan má možná pravdu v tom, že v německu to tak bylo. Srovnejte si prosím počty mrtvých v německu s počty nakažených.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
bacil
Příspěvky: 1796
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Upravil jsem trochu styly http://koronagrafy.techbrick.cz/cs/index.html a zvětšil grafy. A hlavně jsem to celé upravil tak, aby to mohlo jet i z disku počítače, nejen z webserveru v rootu. Autoři jsou podle toho zřejmě ještě studenti. Nejde sem nahrát ZIP, tak smažte příponu .DOC a rozbalte to. Soubor Index.htm pak otevřete. Chce to šiiirokou obrazovku.

Historie dat MZČR je pak tady a dají se zkoumat změny https://github.com/kukosek/czech-covid- ... firmed.csv
Přílohy
koronagrafy.zip.doc
(96.54 KiB) Staženo 32 x
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
L.C.
Příspěvky: 167
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od L.C. »

Bacil: možná máte pravdu, jenže podle toho, co vídím, tak srovnávat můžeme ledacos, ale srovnáváme jen ta data, která máme k dispozici a buďme upřímní, nevypadá to, že by byly zrovna košer. Kdyby každá země měla stejnou metodiku zpracování a vyhodnocování dat a stejná přijatá opatření, mohli bychom z toho něco usuzovat, takhle se jen honíme za duchy a to tím spíše, když se nám mění hodnoty přímo před očima, jak tu neustále upozorňuje Bivoj. Opravdu si nedělám iluze, že v Německu, či kdekoli jinde, to bude jiné.
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
bacil
Příspěvky: 1796
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Naopak, vypovídací hodnotu to takto má obrovskou, ale ne pro nás. Kombinují se různé metodiky a různá opatření a potom se z toho vybere to nejlepší - pro majitele FEDu samozřejmě. V Rusku mají nemocnice a hygiena prakticky stejně odmítavý přístup jako u nás. Ale liší se to i tam podle oblasti - někde u hranic s čínou dokonce ani netestují, jen úspěšně podávají velký a proměnný mix léků který si zdejší doktoři ani neumí představit a kombinovat. Prostě všechno je pokus na lidstvu. Dokonce i Bill Gates zkoumá, jestli to má takový průběh, jako při simulaci na konferenci Event201 a navrhuje tu tetovací očkování, tu čipovací očkování... Zjevení Svatého Jana...
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
guntroll
Příspěvky: 393
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od guntroll »

Super odzdrojovaný článek o covidu - asi některé nepotěší, ale dle je psán střízlivě.

https://swprs.org/fakta-o-covid-19/
PeFi
Příspěvky: 916
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od PeFi »

guntroll: No já bych byl hodně opatrný. Zmiňuješ, že je to kvalitně odzdrojované, jenomže já jako zdroje vidím převážně tiskové agentury, jen zřídka je tam studie, takže nemalá část zdrojů je kvalitativně příšerný balast.

Už to, že je to takový balast v kombinaci s tím, že to je přeložené do 22 jazyků mi podsouvá otázku - kdo tuhle (des)informační kampaň financuje a jaké zájmy tím sleduje?

4. Až třetina všech osob již má určitou předchozí imunitu vůči Covid-19 díky kontaktu s koronaviry (tj. běžnými nachlazeními) v minulosti.

Super, zde se odkazují na studii: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20061440v1
Když si přečtu ten abstrakt studie (celá studie přístupná na odkaze není), tak to podle mě vzbuzuje víc otázek, než odpovědí. Například proč má pouze 84% nemocných protilátky a také jakou míru ochrany reálně poskytuje to, že u 34% zdravých lidí našli protilátky?

14.Země bez zákazu vycházení a zákazů kontaktu, jako je Japonsko, Jižní Korea nebo Švédsko, nezažily negativnější průběh událostí než jiné země. Světová zdravotnická organizace (WHO) dokonce ocenila Švédsko, které nyní těží z vyšší imunity ve srovnání s zeměmi s o
mezeními.


Super, o imunitě se pořád neví skoro nic, ale chválíme Švédsko, které má na milion obyvatel 361 mrtvých, tj. 12x víc než ČR. 12x víc mrtvých je podle mě celkem masakr a podle nich to není nic?
Japonsko (87 místo) a Korea (93 místoú s disciplínou, dohledáváním, rouškami na každém kroku hodíme do jednoho pytle Švédskem (8 místo). Umístění dle mrtvých na 1 milion obyvatel.

16. Na rozdíl od původních předpokladů různé studie ukázaly, že neexistuje důkaz o tom, že by se virus šířil aerosoly (tj. částicemi proudícími se vzduchem) nebo prostřednictvím povrchových infekcí (např. na klikách dveří, smartphonech nebo v kadeřnictví).

Důkaz neexistuje, nicméně zase tak úplně růžové to není
https://www.scientificamerican.com/arti ... w-so-far1/
Ale než by citovali Scientific American, který se jim nehodí, tak radši budou citovat Daily Telegraph, že ...

Dále např. bod 17 - tímto jsem se celkem zabýval tak jsem si ho proto vybral:
"17. Neexistují ani vědecké důkazy o účinnosti roušek u zdravých nebo asymptomatických jedinců. Naopak odborníci varují, že takové masky narušují normální dýchání a mohou se stát „nositeli nákazy“. Přední lékaři to označují za „mediální humbuk“ a „absurditu“."

Blbý je, že jsem si zcela jistý, že jsem studie, které mapovaly účinnost roušek (během epidemie chřipky), četl a to minimálně dvě. Takže bod 17 je lež jako věž.

Střízlivě píše ten Scientific American. Tohle je brutálně nevyvážená výborně napsaná manipulace jako hrom.
Mi ten text přijde celkově extrémně podezřelý a manipulativní a tak mi nezbývá než si položit otázku Qui bono?
bacil
Příspěvky: 1796
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Pane plukovníku, neházejte národ přes palubu kvůli několika ...ehhm... ve vládě! Myslím, že to máte v hlavě dobře srovnaný a víte moc dobře co a jak, jenom vás brzdí nějaká krákora.

https://echo24.cz/a/SKPEA/prymula-na-mi ... e-podminky
Náměstek ministra zdravotnictví a epidemiolog Roman Prymula premiéru Andreji Babišovi oznámil, že na konci května z resortu odejde. Jeho rozhodnutí by mohly změnit jen dvě podmínky, které si stanovil.
...zdůraznil, že odchod je podmíněný. Podmínky ale nechtěl přiblížit.
Milá vládo, jestli to pečete za mrzký peníz z něčí ambasády, tak se vám to šeredně vymstí a příští premiér bude Prymula! Co premiér... Tak makejte dělat pro dobro voličů!
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
L.C.
Příspěvky: 167
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od L.C. »

bacil píše:
15.05.2020 11:31
Naopak, vypovídací hodnotu to takto má obrovskou, ale ne pro nás. Kombinují se různé metodiky a různá opatření a potom se z toho vybere to nejlepší - pro majitele FEDu samozřejmě. V Rusku mají nemocnice a hygiena prakticky stejně odmítavý přístup jako u nás. Ale liší se to i tam podle oblasti - někde u hranic s čínou dokonce ani netestují, jen úspěšně podávají velký a proměnný mix léků který si zdejší doktoři ani neumí představit a kombinovat. Prostě všechno je pokus na lidstvu. Dokonce i Bill Gates zkoumá, jestli to má takový průběh, jako při simulaci na konferenci Event201 a navrhuje tu tetovací očkování, tu čipovací očkování... Zjevení Svatého Jana...
Pokud je to takto tak se shodneme. Musím ovšem napsat bohužel, protože je to opravdu masakr. A on to je masakr, pokud se chválí Švédsko s dvanáctinásobným počtem mrtvých (podle mně je o hodně vyšší, protože staří lidé v těch jejich povedených statistikách nejspíše nebudou vůbec ani zahrnuti) a haní země, které se k tomu postavily celkem rozumně, jak tu předestřel PeFi.

Co se týká toho čipovacího očkování, tak pořád naivně doufám, že tu technologii nemají ještě dostatečně zmáknutou. Navíc si nedovedu představit, že bych se něčemu podobnému podrobil dobrovolně.
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3169
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bivoj »

guntroll píše:
15.05.2020 15:21
...odzdrojovaný článek o covidu... - asi některé nepotěší, ale dle je psán střízlivě.
Střízlivě psaný článek si fakt představuji jinak, jak tuto údernou agitku (uznávám, pro neznalé chytře napsanou). Asi nejzásadnější věci a nesmysly už pěkně shrnul PeFi...
Sic semper tyrannis.
guntroll
Příspěvky: 393
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od guntroll »

Jasan, nečetl jsem všechny odkazy a určitě jsou lepší a horší zdroje. I když se osobně víc kloním k tomu že covid není tak hrozný jako jeho ekonomické dopady.

Ostatně - je vůbec nějaký celosvětově nastavený mustr co je a co není smrt díky COVIDu? Protože pokud ne, to nám trošku rozhazuje čísla, samozřejmě oběma směry.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 1930
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od devlop »

Tak prý se reprodukční číslo vrátilo zpět na číslo 1 a zřejmě poroste... a to od 25.5. padá povinné nošení roušek na veřejných prostranstvích, tak to jsem tedy na ten další průběh zvědavý.

S tím mustrem co je a co není úmrtí na COVID - těžko říct, to máš jako kdyby jsi chtěl mustr pro klasifikaci na úmrtí způsobené virem HIV. Nic takovéh není, Freddie Mercury zemřel v podstatě na zápal plic. ;)
Uživatelský avatar
Dweit
Příspěvky: 5
Registrován: 12.03.2020 11:22
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Dweit »

Tak se stalo co jsem nechtěl a ležím v nemocnici v SČ kraji. Ozval se slepák. Při příjezdu mě umístili do “Covidaria” , kde nebyl kromě doktorů nikdo. Tady v nemocnici prý měli tři pacienty s Covid. Já dojel s teplotou 37.8 a nic se nekonalo. Změřili mi ji a poté rovnou na chíru. Doktoři pouze roušky na jedno použití a podle jejich slov je to za námi a jsou celkem klidní. Lékařka co mě brala měla navíc po operaci srdce. Màm z toho rozporuplné pocity.
Germanik1
Příspěvky: 414
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Germanik1 »

Brzké uzdravení přeji 👍🙂
Udělám co musím.
bacil
Příspěvky: 1796
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Tvrzení, že je to za námi, je několik týdnů až měsíc stará informace. Momentálně se stav "je to za námi" změnil na "je to před námi", neboť kdyby to bylo za námi, tak dnes máme třetinový přírůstek, než nyní je. S tím uvolněním roušek a zvýšením Ro to nevypadá dobře a bude nutné opravdu nasadit filtry a dekontaminační postupy, které dřív (když to nosili všichni) nebyly vůbec nutné.
c193.png
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 1930
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od devlop »

mám také obavy z toho, že i když se teď bude situace zhoršovat, vláda se už neodváží k žádným velkým restrikcím. Předopkládám i o dost menší informovanost o aktuálním stavu v médiích, a co není omíláno v telce, pro spoustu lidí jako by neexistovalo. Všichni to už berou jako vyřešené, vše se naplno rozjíždí. Dnes nám zaměstnavtel oznámil, že končí homeoffice, všici urááá do kanclu, prý máme dodržovat jen odstupy 2m :chuckle Nevím jak to řešit ve výtahu, když se tam klasicky narve 10 lidí. Co jsem sledoval, tak venku ve městě spousta lidí už bez roušek, na zahrádkách u restaurací narváno, lidi sedí namačkání půl metru od sebe. Pohoda, klídek, všechno v píči maj, léto přichází.

Doplňuji repirátory (zrovna mi dnes jeden 3M odešel, praskla gumička, nejslabší místo) a latexové rukavice. Dokupuji dezinfekce. Teď už to podle mne dospělo do fáze, kdy už je to každého vlastní boj, jak se k tomu postaví. Asi pak budu jeden z ojedinělých exotů, co bude "respirátořit" i v létě.
Angelus
Příspěvky: 16
Registrován: 27.05.2017 14:43
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Angelus »

A není to jednoduše tím, že to už vyřešený je? Ono totiž nebylo co řešit. Jestli se někdo bojí něčeho 0,08% lidí, tak má možnost nosit respirátor / celomasku / atombordel. Nechte lidi žít.
Zamčeno