Potravinová soběstačnost

Odpovědět
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Vidím to podobně jako ty. Brambory, kukuřice, fazole, hrách, zelenina a ovoce, plus třeba ty slepice nebo králici. Zkoušet to vše v menším množství a dle potřeby rozšířit obdělávanou plochu.

O těch červech a hmyzu jsem už párkrát četla, ale přiznám se, že mám trochu psychické zábrany tohle pozřít, jasně kdyby šlo o život tak člověk sní všechno, ale začít chovat hmyz pro případ PA už teď rozhodně neplánuji :D

Má někdo představu kolik kilo brambor/kukuřice/luštěnin/zeleniny/ovoce/ vajec/masa člověk za rok cca sní kdyby byl závislý jen na tom co vypěstuje?
Já si prostě pořád neumím dost dobře představit, kolik m2 musím v případě krize osadit např. kukuřicí, aby mi po odečtení průměrných ztrát (počasí, škůdci, plísně apod.) zbylo na celoroční stravu. Je někdo až tak daleko, že má toto spočítané nebo to holt musím vyzkoušet v malém a pak to adekvátně vynásobit? Já to každopádně v malém množství zkoušet budu, ale jsem zvědavá už teď na zkušenosti ostatních.
Kdo je připraven, není překvapen.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od proforma »

Doporucuju tuhle knizku: https://www.kosmas.cz/knihy/226806/nezdolny-zahradnik/

Je tam hrozne figlu nejen o te rozloze, ale i jakou kukurici (ruzne druhy podle predpokladaneho pouziti), dal hodne o dynich, zlepsovaky k celemu cyklu pestovani, aby se clovek moc nenadrel, zlepsovaky, aby nemusel hnojit/strikat... Hodne dobra knizka :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Mám přečteno ;)
Kdo je připraven, není překvapen.
Rejsek
Příspěvky: 19
Registrován: 26.08.2017 23:29

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Rejsek »

Kapo píše:Dík sa triezvy náhlad na chov červú a broukú. Snáď to niektorých teoretických idealistov vráti zo slepej uličky. :lol:

A rovnica z praxe 1 kg červov = 10 kg potravy. A ak má byť červ jedlý, musí sa krmiť jedlou stravou. Čer odchovaný na mrcine či hovne jedlý nebude. :roll:
Tak se poděl o svoje nápady praktický idealisto se zkušenostmi z PA doby. Ty tu má totiž málokdo. Klidně jsi tam mohl napsat moje jméno. Já se nehádal, jen mě to napadlo. A nikdo netvrdí, že by je krmil hovnama. To spíš vzešlo z toho, co máš podle zbytečné a jízlivé reakce asi v palici ;-)

Shieldovi děkuji za validní argumenty.
čimango
Příspěvky: 393
Registrován: 04.11.2012 15:05
Pohlaví: muž

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od čimango »

proforma píše:Nejvyssi objem bilkovin na 100 g hmoty maji sarancata. A zrovna ta se daji krmit cimkoli - travou, listim... Ne nadarmo je to jedna z egyptskych ran - uz tehdy vedeli, ze sarance sezere, na co prijde.
Problém se sarančaty je ten, že běžně chované druhy (saranče stěhovavá a saranče pustinná) potřebují k chovu světlo a teplo (obojího hodně). Také je nutné je krmit zeleným krmením po celý rok, jenom na senu nelze produční chov udržet. V létě sice pohoda, v zimě je to horší. Farmy krmného hmyzu v zimě krmí naklíčeným obylím. Dospělé saranče lze vyprodukovat tak za cca 2,50 Kč.

Cvrčci také nejsou žádná výhra - poměrně složitá technologie chovu ve vyšší teplotě, nutnost v různých fázích vývoje udržovat různou vlhkost. Litr dospělých cvrčků lze vyrobit za cca 200-250 Kč podle druhu. Běžně se chovají tři druhy, cvrček domácí, cvrček stepní (banánový)a cvrček dvouskrný (ten se nedá moc žrát, je hořký).

Veškerý chovaný hmyz chutná +- jako to, čím ho krmíte. Ochutnal jsem z výše uvedených všechno a v nouzi asi jo, ale cílený chov na jídlo je nesmysl. I v kulturách, kde je hmyz již staletí běžnou součástí jídelníčku, jedí jen to co nachytají venku.

Jinak, pokud by to někdo chtěl opravdu zkusit, doporučuji šváby (rus domácí, šváb americký a šváb obecný) . Asi nejlepší poměr živin v těle a chovají se kolikrát sami :D
Uživatelský avatar
Kapo
Příspěvky: 1298
Registrován: 10.04.2012 12:35
Bydliště: na samote u lesa

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Kapo »

Rejsek píše:
Tak se poděl o svoje nápady praktický idealisto se zkušenostmi z PA doby....
PA doba je postapokalyptická. A tá nastane po dákej svetovej apokalypse /atomová vojna, asteroid, supervulkán.../ a to ja pravdepodobne neprežijem.
Ale účelom preperstva je pripravenosť aj na jednoduchšie scenáre. Kedy sa ešte oplatí prežiť.
Podla mna je pravdepodobnejšie, že sa zosype EU, padne euro, štáty sa uzavrú a nastane velká hospodárska kríza.
Ja si budujem taký malý nekomerčný nedotovaný sebestačný statok. Sady, lúky, políčko, záhradka, skleník, rybníček, zverstvo, stroje a technika.
Moja skúsenosť a rada? Nikdy nevsaď na jednu kartu a neodkladaj všetko až napotom.
Kto nepozná prístav, do ktorého pláva, tomu žiaden vietor nie je dosť dobrý.
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1174
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Patrol »

Ono to ani s tou kukuřicí není taková jistota, jak to od PC vypadá.Koupil jsem zrna kukuřice cukrové určené k pěstování. Zoral jsem, povláčel, do řádků vysel a sazeničky začaly růst. Pak se na ně sesypaly nějaký mšice, či co a bylo po nich. Nevzdal jsem to, bylo to brzy z jara, tak jsem vysel znovu. Kukuřice se pěkně chytly a rostly.Byly teda dost tenký, i když půda má dost živin,ale jinak vypadaly OK.Když se začaly tvořit klasy chytlo to nějakou plíseň a většina úrody shnila. Některé klasy dozrály, ale byly poškozené, zkroucené, nebo jen poloviční. Z políčka 5 x10m jsem toho měl tak pro rodinu k večeři. Když jsem se ptal v hospodě místních zemědělců, jak to, že ta krmná kukuřice opodál je OK, tak říkali, že bez chemie dnes nejde kukuřici pěstovat. Tak nevím, každopádně ta cukrová na vaření u nás na zahradě nejde. :head
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od herman »

Upřímně, nesnáším kukuřici, je mi chuťově odporná. No v případě nouze, bych za ni asi byl vděčný.
Až v pekle nebude volného místa, pak mrtví budou bloudit po zemi.
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1174
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Patrol »

Kdyby mi ta kukuřice šla, tak se z toho dá vařit, péct, dá se to pálit(kořalku), a taky je to jedno z nejlepších vnadidel na divoká prasata. Když jí nasypeš do belíku, nasypeš tam sůl a ještě to třeba zaleješ trochou piva( zbytky, větráky..)
necháš to pár dní nacucat a rozhodíš na vhodném místě, můžeš tu trochu kukuřice proměnit na plnej mrazák masa. Já teď takto používám tu krmnou, ale na cukrovou prej jdou víc a to i bez nutnosti přípravy. :yes
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Uživatelský avatar
malajizva
Příspěvky: 853
Registrován: 14.10.2014 20:46

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od malajizva »

závislost na chemii není problém jenom kukuřice, ale prakticky všech dnešních plodin, bez chemie a hnojení ani ranu.
Foedum inceptu, foedum exitu.
Quis autem custodiat ipsos custodes?
Rejsek
Příspěvky: 19
Registrován: 26.08.2017 23:29

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Rejsek »

Kapo píše:
PA doba je postapokalyptická. A tá nastane po .....
S tou PA dobou jsem ti jen vracel tu zbytečnou ironii. To, co píšeš teď, beru jako normální odpověď. Já o tom pouze ,, nahlas" přemýšlel. Živit to ze zbytků regulérního hospodářství, nebo tak, prostě mít díky tomu něco navíc, pokud by byla možnost a čas. Stejně v krizi budeš řešit jen vlastní obživu a nic jiného. Nikomu to samozřejmě necpu a akceptuji logické argumenty. Pokud mi znalý člověk napíše, že je to náročná blbost, což se stalo, tak to beru a dál už nad tím bazírovat nebudu. Sám o tom nakonec moc nevím a tady jsem z cizí praxe alespoň zjistil, co to obnáší. O tom je myslím diskuze, potažmo tohle forum především.
JirkaK
Příspěvky: 411
Registrován: 23.12.2013 20:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihomoravský kraj

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od JirkaK »

Kukuřice - Malovaná hora netrpí tolik na nemoci. Tato odrůda není přešlechtěná. Nemá sice takovou výtěžnost a klasy jsou menší, ale není potřeba žádná chemie. Chuťově se moc neliší od klasické kukuřice.
Osobně ji pěstuji v malém množství, tak 2 x na vaření a pro udržení druhu.
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Teď se nám nejspíš bude alespoň častečná potravinová soběstačnost hodit :shock: Jen doufám, že vláda opět nezaspí a připravuje se společně se zemědělci na situaci, že by mohl být u nás nedostatek jídla- protože řepky a solárů se nenajíme. Já osobně teda letos budu sadit mnohem více zeleniny (hlavně té k uskladnění) než obvykle.

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_div

Vietnam není první zemí, která omezila vývoz potravin, i když se podobné snahy zatím objevují spíše okrajově. Podle agentury Bloomberg například Kazachstán zakázal vývoz pšeničné mouky, mrkve, cibule, cukru nebo brambor.

Ze Srbska se nesmí exportovat slunečnicový olej a Rusko na několik dní pozastavilo vývoz rýže a pohanky.
Kdo je připraven, není překvapen.
Cep
Příspěvky: 1706
Registrován: 09.04.2015 11:22
Pohlaví: muž

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Cep »

Úplně stačí zákaz kamionů přes hrnice (nad 7,5 tuny) jak předvedlo Slovensko. Kvůli situaci v na Slovensko - Maďarských hranicích..
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4361
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od bivoj »

Pokud bude mít COVID-19 ambice Španělské chřipky (a dle některých pesimistických prognózních modelů by mohl mít), čeká nás na konci léta a na podzim (tzn. až budou mít všichni "sklizeno" a až nastoupí druhá vlna) celkem zajímavá situace. A potravinová soběstačnost se stane důležitější jak počet vybavených JIP, protože na hlad vám žádnej dejchák nepomůže...

Jediné řešení může být vakcína.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Nuwara
Příspěvky: 553
Registrován: 17.02.2012 11:07
Pohlaví: muž

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Nuwara »

Podzim je na vakcinu na virus prilis brzo.
Ale jestli myslis vakcinu na hlad, tak tam nemam odhad... :-)
„Náhoda nepomůže tomu, kdo si nepomůže sám.“
Sofoklés
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od PeFi »

Vakcína na hlad :yes :yes :yes
Obávám se, že nikdo (ani EU, ani Babiš) zemědělcům včas nezavelí, letos sázejte žrádlo a ne řepku.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4361
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od bivoj »

Nuwara píše: 28.03.2020 23:51 ...Ale jestli myslis vakcinu na hlad...
:rofl Nemyslel jsem, ale vlastně sám mám několik takových perorálních "vakcín na hlad" celkem rád:
9t7IK0mlTz3_s720x720.jpg
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Nuwara
Příspěvky: 553
Registrován: 17.02.2012 11:07
Pohlaví: muž

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od Nuwara »

Jak ono je to vlastně s tím setím a sázením?
Opravte mne někdo znalejší, ale obiloviny (jarní) se většinou sejí teď někdy, luštěniny hned po nich a brambory o kousek později?
Já jen, jestli je ještě čas to měnit...
„Náhoda nepomůže tomu, kdo si nepomůže sám.“
Sofoklés
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Potravinová soběstačnost

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Brambory klíčí v bednách, zasela jsem hrách, rajčata už raší v kelímcích na okně. V nejbližších dnech budu sít černý kořen a cibuli ze semínek na záhony.

Na začátku dubna plánuji zasít saláty, petržel, mrkev, kedlubny, tuřín, řepu, cibuli sazečku. V květnu pak fazole, dýně, kukuřici, pórek, cukety, rajčata přesadit z kelímků ven, později pak ještě polníček, černou ředkev... :)

Taky uvažuji, že letos zkusím pěstovat hlávkové zelí...
Naposledy upravil(a) J-e-n-n-y dne 29.03.2020 15:13, celkem upraveno 1 x.
Kdo je připraven, není překvapen.
Odpovědět