Koktejl Molotov a podobné improvizace

Obranné spreje, pasti, improvizace, atd. Ale také vše o ukládání zbraní, netradičních zbraních a všeobecně o zbraních.
Uživatelský avatar
hrd
Příspěvky: 1391
Registrován: 14.04.2014 11:05

Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od hrd »

V souvislosti s aktuálním děním mě napadá dotaz, má někdo informace, nakolik jsou účinné proti modernější technice Molotovy? Chápu, že proti T-26 byly smrtící zbraní, ale jak je to u techniky, která počítá s ochranou proti ZHN a, podle mě, i s tímto druhem napadení? Samozřejmě se ptám na situaci, kdy nejsou otevřené poklopy. Způsobí to krom očouzení třeba na tanku nebo BVP nějakou škodu? Sorry, u tankistů ani BVP jsem nesloužil, tak se možná ptám hloupě.
Uživatelský avatar
Montezuma
Příspěvky: 378
Registrován: 08.06.2021 19:14
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Montezuma »

Shodou okolností jsem na to koukal dopoledne. Jen naznačím, že každej tank jezdí na naftu a tudíž má někde prostup do chladiče. Dál bych se nad tímto tématem moc nerozpovídával, je to poměrně tenký led.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Molotov%C5%AFv_koktejl
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od PeFi »

Na twitteru jsou obrázkové návody:
https://twitter.com/SpencerGuard/status ... 29/photo/1

Spencerův twitter obsahuje docela zajímavé "technické" informace ohledně CQB. Když jsme to prolítal, tak mě napadlo, že tohle by mohl být hodně zajímavá teoretická náplň kurzů akreditovaných v rámci Programu střelecké přípravy MV.

https://mwi.usma.edu/defending-the-city ... n-warfare/
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Haluziak »

BTW v poslední době zmizel z CS WIKI "návod" na samozápalný Molotov.
Proti technike, ono asi záleží jaký molotov, pokuď je to čistá tekutá hořlavina tak ta steče a je to, pokud je to něco ve formě vyšší hustoty ala med nebo želé tak může být uvnitř toho obrněnce docela teplo.
No a samozřejmě jsou cílem průduchy na chladič. Teoreticky by někde mělo být i nasávání. A pak průzory a periskopy na ty se doporučuje klidně útočit šutrama, čím míň z obrněnce vidí tím víc budou vystrkávat hlavy ven.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Ulfhednar »

Nedávno ty byla debata o termobarických zbraních. Padl tam kohosi názor, že termobarickou zbraň dá tank "bez ztráty květinky". Proč by ho mělo zapálit něco bez tlaku (nepenetruje to do trupu) a daleko menší teplotou hoření? ;)
Óðinn á yðr alla
JOBU
Příspěvky: 1820
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od JOBU »

Tank a Bvp má systém "plav". Ak ho zapneš, zatvorí ti to chladiče, sanie atď.
Ono naliať niečo do motorového priestoru tanku či bvp cez žalúzie, pokiaľ je motor naštartovaný je takmer nemožné. Alebo by muselo ísť o desiatky litrov naraz.
Tank má vlastný vetrák, ktorý všetky uniknuté kvapaliny v motoráku a ejektorovej skrini okamžite vyfukuje vonku
Bvp má ejektorovú skriňu tiež a čo do nej natečie a napadá je ihneď vysaté cez výfuk vonku. Jedno tlačidlo "plav" a žalúzie sú okamžite zatvorené a nasávanie vzduchu ide cez zadný komín.
A ešte obidva druhy techniky majú automatické hasiace systémy, takže tam fakt nieje čo zapáliť.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Ulfhednar »

Ale tak zase přiznejme, že tank nebo BVP s ocasem plamenů vypadá na Instáči cool. To, že mu to zas tak moc nevadí, je detail. Základ je umělecký dojem a PR.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Nicotinick »

Většina moderních bojových vozidel má samohasící systémy. I Ruských. ;)

Poslat na ně civily s Molotovem je jen snaha o výrobu mrtvých hrdinů. :evil:
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od TomSmith »

Otázka je kolik těch koktejlů ten hasící systém zvládne. Určitě není nekonečný.
JOBU
Příspěvky: 1820
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od JOBU »

Ani jeden, pretože ani jeden do motorového priestoru nedokáže natiecť. Pokiaľ je motor naštartovaný.
A tak nejak tam ani nieje nič, čo by dokázalo prehorieť. https://www.valka.cz/files/motor_t-72m.jpg Na fotke ešte chýbajú chladiče vody a ejektorová skriňa s filtrami.
Strelec45
VIP
Příspěvky: 1187
Registrován: 17.02.2013 9:59
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Strelec45 »

Nikdy mě to tak nějak nenapadlo... kde mývají vlastně tanky sání do motoru?
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Uživatelský avatar
hrd
Příspěvky: 1391
Registrován: 14.04.2014 11:05

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od hrd »

Díky za komentáře, víceméně mi to potvrzuje, co jsem odhadoval. Kdyby to bylo tak jednoduché, tak se budou ty zápalné lahve v oblastech konfliktů asi používat mnohem více.
Strelec45
VIP
Příspěvky: 1187
Registrován: 17.02.2013 9:59
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Strelec45 »

Tak ono by to teoreticky mohlo být účinné, ale jen ve spojení s něčím dalším. Pokud znehodnotíš např. aktivní obranu ( ty vybušniny, co jsou na předním a bočních plátech, tak pak se líp dostaneš tanku pod kůži, když použiješ RPG např.
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Ulfhednar »

Na dynamickou ochranu Molotov nefunguje. Není z Pepa.
Óðinn á yðr alla
Strelec45
VIP
Příspěvky: 1187
Registrován: 17.02.2013 9:59
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Strelec45 »

Nemusí hořet, stačí když bude degradovat. Z PEPA... :roll:
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Haluziak »

Tak já zas slyšel, že správně namíchaný molotov - Benzín, kyselina palmitová a trochu nafty. By měl zůstat hořet na zdi - nestýká, a měl by být schopný žárem zapálit nábytek na druhé straně panelové zdi. Ale jsou to neověřené informace.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4361
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od bivoj »

Haluziak píše: 01.03.2022 14:23 ...pokud je to něco ve formě vyšší hustoty ala med nebo želé tak může být uvnitř toho obrněnce docela teplo...
Ne. Nemůže. Spočti si, kolik energie potřebuješ k ohřátí jedné tuny oceli (1000 kg) o 1°C (tj kolik J energie musí ta ocel vstřebat). A pak se podívej, kolik tun váží korba a věž tanku. Molotov sám o sobě nemá šanci jakkoliv výrazněji ovlivnit teplotu v tanku.

Ad žár na druhé straně panelové zdi - to je už úplná pičovina - to nezvládne ani termit. Stačí si zjistit tepelnou vodivost betonu - je cca 30x menší jak u oceli!!! (1,5 vs 47 [W.m-1.K-1]), viz třeba: https://e-konstrukter.cz/prakticka-info ... osti-latek
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Ulfhednar »

Výše uvedené složení je napalm (resp. jedna z jeho variant) a běžnou náplní molotovů fakt není
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
Milli
Příspěvky: 342
Registrován: 28.12.2011 22:52
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha, Znojmo

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od Milli »

Dobrý večer Rozpadlíci,
k prostudování.
Finske zapalne lahve.pdf
(173.06 KiB) Staženo 295 x
Sovetske zapalne lahve.pdf
(434.19 KiB) Staženo 270 x
Život se neměří počtem nádechů a výdechů, ale počtem okamžiků, které nám braly dech.
JOBU
Příspěvky: 1820
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Koktejl Molotov a podobné improvizace

Příspěvek od JOBU »

Milly, to je síce pekné, ale vtedajšie tanky nemali absolútne žiadnu protipožiarnu odolnosť. Proste to tam natieklo a spáliho hadice. Lenže u tu použitej rady T-72 a novších je všetko vedené v trubkách a s použitím tohto prostriedku, pokiaľ viem sa priamo počítalo.
K nasávaniu vzduchu do motora, obrázok pre ilustráciu- https://www.beami-trade.eu/fotky19395/i ... 09_007.jpg
Položka č.3, je to rozmer asi o trošku väčší ako formát A4.. V zimnom období sa ešte prekrýva takým krytom. Odtiaľ to maximálne tak natečie do ejektorovej skrine (kde sa zbiera aj prach) a je okamžite vycucnuté podtlakom cez výfuk. Takže k filtrom sa to ani nedostane, a tá mriežka je dosť dobre urobená.
Pre zaujímavosť- mriežky 1 sú na nasávanie vzduchu pre chladič vody a mriežka 2, tadiaľ ten vzduch sakra rýchlo vyfukuje vonku, prípadne aj všetky kvapaliny, a bordel, čo sa vyskytnú v motorovom priestore.
Dynamická ochrana ti len tak ľahko a rýchlo nezdegraduje, a len tak ľahko ju ani neprivedieš k výbuchu. Je robená tak, aby bola odolná aj voči výbuchu vedľajšej "kocky", takže požiar na jej obale si ani nevšimne a nevadí jej ani priestrel či nejaké deformácie.
Hádzanie nejakých kameňov na periskopy tiež nieje také jednoduché, je to plné sklo o hrúbke pár cm, farba z vodičovho sa dá ostreknúť a vybrať ho zvnútra zaberie pár sekúnd.
Ono chlapi, zlikvidovať taký tank len tak nieje vôbec jednoduché ak sa zdá. A pchanie roxorov a guľatiny do pojazdov, jak to bolo na tom ukrajinskom plagáte, si to tak nejak vôbec nevšimne.
Odpovědět