Skříně na zbraně

[Rainier Wolfcastle]

zřejmě vadný kousek. další důvod koupit nějaký no name v Baumaxu

[wild.peter]

Chlapi, urobiť trezor s otváraním na kód je jednoduché... Základ je elektormagnetický piest. Najlepšie ťažný. A ak sa nechcete zabávať z vlastnou konštrukciou kódového zámku tak kúpiť SMD stavebnicu. Oboje kúpite v hocijakom elektro hobby shope.

[Hohepa]

Jo teoreticky to je velmi jednoduché
Ale vyrobit to prakticky v reálu ,
tak aby to bylo spolehlivé a ne že se to zasekne zrovna, když do domu leze rabující banda, aby to šlo otevřít klíčem kdyby klekly baterky nebo luplo EMP a naopak neotevřel to každý jouda kladivem či pajcrem,
to už je jiný level než teoretizovat u netu. To je na slušně vybavenou zámečnickou dílnu.


Sakra Pipboy dostane banán a hned tu je další vnouče od Šalamouna

K tomu zasekávání . Prostě autor použil k vymezení mechanických vůlí gravitaci
takže když ten zámek otočíte o 180° tak volné díly spadnou "nahoru" a jsou na druhé straně "mezery" než autor zamýšlel.

[wild.peter]

Ja len píšem o mojej reálnej stavbe skrine na dlhú aj krátku zbraň. Ano, bolo na to treba dielňu. Ale to k tomu patrí. Ale hlavne, keď bude treba sa rýchlo dostať ku zbrani, nemusím hľadať kluče od ochoch zámkov... Číselný kód je v hlave... (PS: neviem ako v CZ, u nás musia byť náboje uzamknuté osobitne od zbrane. Preto oba kľúče...)

[Lachtan]

Nevím jak na Slovensku, ale u nás skříň na zbraně/trezor musí mít certifikát. Takže žádné samodomo (bez ohledu na kvalitu a odolnost) by nebylo legislativně uznatelné.

Bavíme se o situaci kdy máš více než dva kvéry, do dvou (včetně) je můžeš mít třeba v kredenci po babičce a je to putna.

[wild.peter]

Lachtan, tak to je blbosť. Kukni si Zákon o zbraniach, § 58, bod 2...

[Skalik]

wild.peter: nejdřív čti pak reaguj. Lachtan píše u nás, což znamená v ČR a píše jak to v ČR je se zákonem. Takže to je možná blblost, ale je to zákon.

[cipis]

Ale no tak ...
Certifikát není žádná povinnost. Zákon dává nějaké požadavky, které upřesňuje nařízení vlády předpis č. 338/2002 Sb. - tam se mluví o dvou normách, ČSN EN 1143-1 a ČSN EN 1300.
§ 2 b) zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300

O certifikátu na b) se nikde nemluví, dokonce nejsou uvedeny požadavky ani na 15 RU (jak je v případě § 2 a)), jen prostě neoddělitelně ukotveno. Tedy si posvařuji nějakou skříň, našroubuji do ní koupený zámek A, a celé to zazdím, zabetonuji do zdi, podlahy apod.

Certifikát je jen o tom, že "prokazuje", že daný výrobek výrobce splňuje to a to. Tedy i případě koupi toho zámku by měl prodejce přiložit certifikát, že je A podle té a té normy ...

[wild.peter]

A ja som kukal český zákon o zbraniach a strelive:


(2) Držené zbraně kategorie A, B nebo C uschované,
uložené nebo uskladněné (dále jen „přechovávané
zbraně“) v počtu do 10 kusů nebo střelivo v počtu do
10 000 nábojů se zabezpečují uložením do uzamykatelné
ocelové schránky nebo uzamykatelné ocelové
skříně nebo zvláštního uzamčeného zařízení, pokud
tato schránka, skříň nebo toto zařízení splňují technické
požadavky stanovené prováděcím právním předpisem.
Ustanovení tohoto odstavce se nevztahuje na
přechovávané zbraně kategorie B nebo C v počtu do
2 kusů nebo střelivo v počtu do 500 nábojů, které je
však držitel těchto zbraní a střeliva povinen vhodně
zabezpečit proti zneužití, ztrátě a odcizení.

[cipis]

Předpokládám, že je to kvůli tomu kredenci - což i já nepovažuji za "vhodně zabezpečit" ...

[wild.peter]

Kredenc funguje fakt iba v Amerike. Preto tam aj deti nechtiac zastrelia niekoho v okolí...

[Lachtan]

Technické požadavky pro zabezpečení přechovávaných zbraní
§ 2
Za technicky způsobilé se pro účely zabezpečení uschovaných, uložených nebo uskladněných zbraní se považují

a) uzamykatelná ocelová schránka nebo uzamykatelná ocelová skříň, které splňují požadavky odolnosti proti vloupání 15 odporových jednotek podle České technické normy1) ČSN EN 1143-1 a jsou vybaveny zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,

b) zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,

c) uzamykatelný skříňový trezor, který splňuje požadavky pro klasifikaci skříňových trezorů bezpečnostní třídy I podle České technické normy ČSN EN 1143-1,

[wild.peter]

Zase sme povedali "B" bez ohľadu na to čo je v "A". Skriňa musí spĺňať určite technické normy, ak ich vyžaduje zákon... teda § 58, bod 2 a 3...
Ale nikto ti nezakáže mať vyšší stupeň zabezpečenia, ako je minimálna požiadavka na potrebný počet zbraní a streliva... Ale Rainier Wolfcastle chce skrinku na jednu zbraň, a pár zásobníkov s nábojmi...

[Hohepa]

Ja len píšem o mojej reálnej stavbe skrine na dlhú aj krátku zbraň. Ano, bolo na to treba dielňu. Ale to k tomu patrí. Ale hlavne, keď bude treba sa rýchlo dostať ku zbrani, nemusím hľadať kluče od ochoch zámkov... Číselný kód je v hlave... (PS: neviem ako v CZ, u nás musia byť náboje uzamknuté osobitne od zbrane. Preto oba kľúče...)

Můžeš sem dát foto diskutovaného zámku ?
Nemyslím elektroniky , ta se dá nahradit i soustavou přepínačů či tlačítek a relé bez elektroniky.
Myslím mechanického provedení .
Výrobu skříně si umím představit ale pouštět se do výroby zámku, to už je vyšší dívčí.

P.S.: osobně považuji mechanický kombinační zámek za spolehlivější léty prověřené řešení.
Nepotřebuje také klíč , ale nepotřebuje ani žádné baterie a je tak EMP imunní.
Například tady
http://www.www.jinova.cz/trezorove-zamky-la-gard

[wild.peter]

nechal som sa inšpirovať a rovnakú konštrukciu som aj použil...

https://www.youtube.com/watch?v=kt9BgCC19Vw

Ale ak sa niekto necíti na svojpomocnú výrobu, alebo nemá komponenty (mal som v minulosti vyrobený kódový zámok) nebolo by zlé kúpiť nejaký malý trezor, vymontovať klávesnicu a mechanizmus a namontovať kde treba. Niektoré bývajú už vo veľkosti dvoch zápalkových krabičiek.

A čo sa týka zdroja? Pripojil som k tomu okrem štandardných AA bateriek aj záložnú baterku z alarm centrály...

[Hohepa]

Aha, tak až ti kleknou baterky tak jsi v a sháníš rozbrušku.

To jsem si myslel hned po prvním příspěvku, protože vyřešit to tak aby to šlo i klávesnicí i bezpečnostním klíčem není sranda.

Jinak zpoléhat se na životnost "štandardných AA bateriek" nebo "záložnú baterku z alarm centrály" je hodně riskantní.
Obé může po roce jít do háje standartní AA netřeba komentovat snad každý ma doma hodiny na AA baterku
a záložní z alarmu je stavěná jako záloha na "výpadek sítě" tedy očekává se od ní, že je trvale dobíjená! a když klekne síť tak vydrží napájet alarm dalších 24-48 hodin.
Rozhodně po ní výrobce nechce, že po nabití udrží svou kapacitu déle než půl roku.

Když už tak alespoň AA v Lithiové verzi co mají životnost cca 10 let.
( A osobně bych doplnil tajný "konektor" pro externí napájení )

Měřil jsi kolik bere ta tvoje "klávesnice" proudu v klidovém stavu ?

[wild.peter]

JA som nepovedal, že sa to dá otvoriť iba cez klávesnicu... Jasné že je tam varianta "C" - kľúč... Ako zadné vrátka, ak odišli varianty "A" "a "B". Ale to tu nebudem rozoberať... Beriem to ako moje know how Aj keď je varianta "C" najjednoduchšia, zároveň je z pohľadu reakčného času niekoľkonásobne dlhšia...

[wild.peter]

Hohepa, nemeral a ani nemusel. V kľude nežerie nič... Je navrhnutá tak, že v kľude nejde do nej vôbec prúd a celá baterka je odpojená. Spotrebu má iba počas stavu odomykania, cca 15 sec 5V, 0,8 W...

[Hohepa]

Jestli dobře koukám tak v tom tebou linknutém videu nikde možnost otevření klíčem nevidím.
Vyřešení mechanického propojení solenoidu a zámku na klíč je ten největší oříšek.
Navíc zámek musí mít dostatečnou třídu ochrany aby to celé mělo vůbec smysl.

Proto jsem tě prosil, jestli budeš tak laskavý, hodný a milý na kolegy rozpadlíky
a dáš sem foto tvého mechanického uspořádání.

Bez obrázku nemá smysl diskutovat o funkčnosti a vlastně nemělo smysl aby jsi sem ten nápad vůbec dával.
To je na říct

Chlapi, urobiť trezor s otváraním na kód je jednoduché

Ale

Ale to tu nebudem rozoberať... Beriem to ako moje know how

a zřejmě si při tom myslíš .. a just Vám neřeknu jak. Chci se jen chlubit jak jsem dobrej.



IMHO zatím si můžu jenom myslet, že ten trezor máš jen v hlavě a děláš jen frajera.
P.P.S.: tady ten trezor otevře jen poklepáním kladiva na dveře
https://www.youtube.com/watch?v=NnSthsEJxtQ

[pracintl]

2 hohepa: zbytečně to hrotíš
Kdybych si někam zabudoval trezor, taky nebudu zveřejňovat jeho fotky. Na videu je otevření klíčem v šesté minutě.

K věci:
Co se týká napájení takového zámku, máme v práci stejný mechanismus, je tam jedna D baterka. Nová vydržela 7 let, než začala nad klávesnicí hlásit, že chce vyměnit. Od začátku hlášení o výměně baterie šlo trezorek otevřít ještě 36x. To v našem řídkém používání znamenalo zhruba 4 měsíce. (Zajímalo mne to, takže jsem si dělal čárky).