Ekonomický kolaps

[drigon]

Co má vláda dělat? Jednoduchý. ČEZ bude na domácí trh dodávat rovnou za výrobní ceny + klidně 200% obchodní přirážky. I tak bude elektřina mnoooohem levnější, než dnes. Sníží to inflaci, pomůže lidem i firmám ( budou konkurenceschopnější díky levnější elektřině ) Přebytek elektřiny nabídnout Maďarsku ( nebo Německu )za stejně nízkou cenu výměnou za levný plyn. Ten oni mají a potřebují naopak elektřinu. Levnější plyn opět o něco sníží inflaci, lidi i firmy ušetří. Státní Čepro bude prodávat ropné produkty za cenu od rafinerie+ rozumná přirážka. Ostatní benzinky se buď přizpůsobí, nebo tam lidi nebudou jezdit.. Žádný stropování, nebo dotování. Stát vytvoří konkurenční tlak a děj se vůle trhu...
Nelíbí? Tak běžte někam... 10 000 000 čechů nebude ustupovat pár tisícům akcionářům, pár firmám a cizím zájmům. Teď je čas silné vlády, ukázat že nejsme jen kolonie.

Pod to se podepisuji.

[PeFi]

V rámci propojení národních soustav určitě existují nějaké smlouvy, kterými jsme vázáni. Vzhledem k době, kdy jsme se k západoevropské energetické soustavě připojovali, jsme tahali za kratší konec provazu a ty smlouvy nebyly nastaveny pro nás zrovna výhodně. My jsme tím získali velmi stabilní frekvenci i výpomoc v případě výpadků v naší soustavě. V 90 letech to vypadalo jako dobrý nápad. Otázka je jak ty smlouvy vypadají dnes a zda není na čase do toho začít vrtat.

Bohužel to nebude zcela jednoduché, protože jsme podepsali Lisabonskou smlouvu, která tohle řeší v článku 194. Trochu to zachraňuje odstavec 2, jenomže u zbraňové směrnice už jsme viděli jak mimořádně kreativní umí být evropské soudy, když se rozhodnou pachát dobro. Vzájemný obchod s elektřinou nebudou posuzovat podle článku o energetice, ale článku o obchodu. Budou to mít ještě mnohem snazší, než u zbraňové směrnice kde zbraňové restrikce zcela v rozporu s elementární logikou zaštítili pomocí klauzulí garantujících volný pohybem zboží.

Mimochodem, za to, že tam článek 2 vůbec je, de facto vděčíme Francii a v podstatě Francoisi Mitterandovi.
https://www.europeanscientist.com/en/fe ... y-charter/

[vvitty]

máme energetickou krizi kterou vyvolala naše vlastní vláda

Naše vláda (čti ani Petr Fiala ani nikdo jiný z kabinetu) energetickou nevyvolala! Ta by nastala i kdyby tam seděl kdokoliv jiný (vč. Bureše).

Pro zacatek by bylo vhodne se podivat ktera nase vlada ty zasobniky plynu prodala... a to firme ktera je vlastne ani moc nechtela protoze ji zajimal jen ten zbytek prodavaneho balicku...

Pripadne ktera vlada prodala Unipetrol...

[PeFi]

Ale svázané jsou a to solidně - příspěvek výše jsem trochu doplnil (Lisabonská zmlouva, čl 194).

[Grunt]

PeFi: K čemu nám to bude? Hodně by mě zajímalo jaká je naprosto aktuální cena na energetické burze Rakousko/Německo. Co jsem tak našel nějaké ceny, tak v podstatě už kopírujeme s rozdílem pár korun (v závislosti kolik je výměnný kurz Eura) ceny za energie na burze Německé. Bohužel Němci si takové ceny na rozdíl od nás můžou dovolit. Ta burza u nás bude kopírovat a nebo bude míst snahu kopírovat tu nejdražší burzu, navzdory jakýmkoliv smlouvám. To bychom se fakt museli odstřihnout od společné elektrické sítě. S tím hodně štěstí.

Já se jen obávám aby se u nás nestalo to co se děje v Austrálii/Číně. Že vlivem cen opravdu začne kolabovat průmysl a nebou zdroje na rozjezd provozů.

Pod to se podepisuji.

Hmm, ještě pár podpisů a můžete to poslat jako petiční arch premiéru Fialovy. Nadpis: „Akční plán na řešení energetické krize v zemích Koruny české“.

[PeFi]

Fiala je u koryta 3/4 roku a neudelali nic. Vubec nic. Takovou miru neschopnosti aby pohledal.

Opravdu?

[Rafael]

Výsledky uvidíme časem...
(Ale osobně si myslím, že daleko dřív než v mrazivém únoru).

[gonzo23]

Nejsme vázáni žádnou smlouvou a nemusíme dodávat na burzu! Mrkněte na toto
https://m.youtube.com/watch?v=Njtys3SfzhY

A na toto...
https://m.youtube.com/watch?v=M-u3bBVH5 ... L&index=12

[PeFi]

Já si pořád myslím, že nám to Rusové dají sežrat, takže bych tipl zatažení kohoutů někdy koncem listopadu a nepřekvapila by mě ani "nehoda" některé z velkých rozvoden. Poláky dráždit nebudou, my jsme beránci, takže velká rozvodna v ČR - něco významného jako Hradec. Taková drobná porucha by mohla trochu víc motivovat Německo, aby bylo vstřícnější vůči Ruským potřebám.

[Argonaut]

Verim tomu, ze nas drzi Nemci za kulky, protoze plyn bereme pres Nemecke obchodniky. Nedodame elektriku, nebo ji nepustime pres nasi soustavu, nedodaji plyn. Neporusi navic zadne smlouvy. Stejne tak Fialova vlada nekoupila zasobniky plynu, kdyz mohla. A cena nebyla vysoka ... nechapu proc. Protoze plyn v zasobnicich krom male zasoby hnotnych rezerv taky nepatri CR.

K tomu, zda lze neco delat: kdyz vypukl covid, vsichni jeli na sebe. V energetice to bude tupl soloakce a to jeste drive. Energetika je zakladem pro stabilitu a rozvoj statu. Proto pokud na to Fialova skvadra nema, musi prijit nekdo, kdo zacne.

Nelze se furt vymlouvat, ze se neda nic delat, protoze ti pred tim nedelali nic a prodavali co mohli.

[Argonaut]

Jinak delam si uz par let zaznamy, kdy zacinam topnou sezonu. Vetsinou konec zari, zacatek rijna. Konci vetsinou kolem dubna. Topim plynem. Rusove nemusi cekat do listopadu. Jestli neotevrou NS1, bude horky uz srpen.

[Grunt]

PeFi: To si nejaznou. To by Hamáček zapálil vlajku RF v přímém přenosu na ČT24

[drigon]

Pak je možnost v rámci našeho předsednictví v EU tlačit na změnu způsobu tvorby elektřiny na burze v Lipsku. Současný systém, kdy je cena celého objemu elektřiny určena cenou nejdražšího (závěrného) zdroje nahradit systémem kde se cena celé dodávky bude určovat průměrnou cenou z celé dodávky.

Systém průměru spočívá v tom, že každý zdroj elektřiny na burzu nahlásí cenu za kterou bude dodávat. Svoji cenu si určí včetně svého zisku.
Systém připojování od nejlevnějšího zdroje po nejdražší by zůstal zachován. Každý připojený zdroj dostane zaplacenou cenu, kerou nabídne (ne víc) a výsledná cena pro spotřebitele bude určena sečtením zaplacených cen vyděleno objemem dodávky.

Uvedu příklad. Nabídnuté cena elektřiny.
Elektrárna A 3kč/KWh
Elektrárna B 5kč/kWh
Elektrárna C 20č/kWh.
Elektrárna D 40kč/kWh.
Elektrárna A dodá 800kWh, dostane zaplaceno 2400kč.
Elektrárna B dodá 199kWh, dostane zaplaceno 995kč
Elektrárna C dodá 1kWh, dostane zaplaceno 20kč
Elektrárna D nepřipojena, nedostane nic.

Za 1000kWh tak bylo zaplaceno 3415kč. Vyběldno 1000kWh to vychází 3,415kč/ kWh. K tomu se přičte regulovsná složka a výsledkem je konečná cena elektřiny pro spotřebitele.


Na příkladu je vidět rozdíl ceny elektřiny dle způsobu výpočtu. Zatímco u dosavadního způsobu to bude 20kč/kWh, u nového to vychází 3, 415kč/ kWh.
Lidem se uleví, průmysl pookřeje a do státní kasy potečou peníze z průmyslu a obchodu.

Pokud to naši myslí s předsednictvím EU vážně, tak ať za tuto změnu začnou lobovat. Problém drahých energií trápí spoustu jiných států. Myslím, že získat spojence by mělo jít snadno.

[PeFi]

Kanada potvrdila Německu, že odblokuje dodávku turbíny pro německou společnost Siemens , která je nezbytná pro provoz Nord Stream 1, a učinila výjimku ze sankcí.

Zdroj z německé vlády agentuře potvrdil, že Kanada již o dodávce turbíny rozhodla. Zařízení bude předáno Německu a ta ho již předá Gazpromu, aby Ottawa neporušila vlastní sankce.

http://www.regionalninovinky.cz/zpravy/ ... o-gazprom/

[PeFi]

drigon: Nevidím do obchodování s elektřinou natolik, abych dokázal říct, zda by to mohlo fungovat, nebo zda je někde skryt nějaký "drobný" detail, který by tomu zlomil vaz.

[mart0]

Regulovat ceny úředníkem se mnoha lidem zdá jako jednoduchá věc. Jen velmi často zapomínají na to, že cena má podstatnou "informační" roli, která se při regulaci vytrácí. Takže když zregulujete cenu elektřiny, tak se také může stát, že rázem vzroste poptávka, kterou nebudete schopni uspokojit. Proč bych topil plynem, když elektřinou za regulovanou cenu to bude výhodnější, proč bych zateploval dům, když kalkulace návratnosti při regulované ceně vychází jinak než při neregulované atd. Zároveň může být cena nastavená tak nízko, že se nikomu nevyplatí investovat do nových zdrojů.

Pokud pak jde o stanovování ceny podle závěrného zdroje, tak to má také určitý význam. Samozřejmě je to jen jedna z možností cenotvorby a jsou možné i jiné způsoby, ale nefunguje to tak jednoduše jako v příkladu výše. Pokud výrobce ví, že dostane podle závěrného zdroje, tak nabízí co nejnižší možnou cenu, aby bylo odebráno právě od něj. A tím vlastně existuje tlak na cenu směrem dolů. A a B v příkladu nabízejí co nejníže jim to dává smysl. Pokud by výrobce věděl, že nedostane tolik co ostatní, tak by si také hned na začátku výrobce A a B mohl říci, že chce 20Kč/kWh, začal by jinak pracovat s nabízenými cenami a svým odhadováním toho kolik elektřina zrovna bude stát. Takže by to vůbec nemuselo vést k nižším cenám. Zamyslete se nad vlastním přístupem. Když budete něco vyrábět a budete vědět, že dostanete cenu podle nejdražšího ještě odebraného, tak nemáte problém nabízet nízkou cenu podle svých nákladů, aby bylo odebráno právě od Vás. Pokud ale budete vyrábět a budete vědět, že někdo dostane daleko více, tak začnete také rovnou nabízet s vyšší cenou, nechcete být přeci ten trouba, co prodává za mnohem méně než konkurence. Neboli v příkladu je mylně pracováno s tím, že elektrárna A a B by nabízela stejnou cenu jak při stanovení ceny podle závěrného zdroje (tedy očekává, že nakonec dostane více) a stejnou cenu v modelu dostaneš maximálně tolik za kolik jsi nabídla (je jí jasné, že by nedostala více, takže by si o více řekla rovnou).

[gonzo23]

Na trhu ať si obchodují jen přebytky a je to. Mrkněte na ty videa a budete vědět...

[Rafael]

A teď do mě za to kacířství....

OK. 14 dní ban. Bod 4. Pravidel. Fab

[Lyster]

Kanada vrátí opravené turbíny pro Nord Stream 1
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... 1-40402490

[Grunt]

Přebytek elektřiny nabídnout Maďarsku za stejně nízkou cenu výměnou za levný plyn. Ten oni mají a potřebují naopak elektřinu.

Nedá mi to. O čtyři dny později:

Zákaz vývozu energetických zdrojů, zrušení cenového stropu pro domácnosti s nadprůměrnou spotřebou nebo zvýšení těžby plynu. Maďarsko vyhlásilo stav energetické nouze a připravuje se na možné zastavení dodávek ruského plynu do EU.

Zdroj
Tož teorie dobrá. Co tam máš dál?

Jako zatím se nic neděje, ale panika už jede na plné obrátky.