Ekonomický kolaps

[Hagen]

A nebyl to spíš slušný než "průměrný" plat?!
*
P.S. omluva, ale já na takové průměry nevěřím bo jsou velmi zavádějící!
Ale samozřejmě uznávám, že jinak ten údaj napsat asi nejde.

Současná průměrná mzda je 39858 Kč
To není o věřím-nevěřím, to je prostá matematika .

[Rafael]

Už jsem to tady někde nedávno psal. O těch průměrech. Jak jsou někdy zavádějící.

Klasický příklad:
Někdo sežere na posezení celé kuře a já nic.
Takže v průměru každý z nás sežral půlku kuřete a já bych měl být nasycen a spokojen.

Ale v reálu jsem hladový a toho průměru se nenažeru.

[Hagen]

Rafaeli, průměr je prostě průměr. Tam není nic zavádějícího ani nejasného.
Což znamená, že když sníž celé kuře, a já nic, tak jsme v průměru snědli každý půlku.
Co je na tom zavádějícího a nejasného nechápu.
Lidi berou pochopitelně různé platy.
Jiný bere uklízečka, a jiný generální ředitel, ale průměrný plat je prostě průměr všech platů.
To o čem mluvíš se nazývá medián, nikoliv průměr.

[Rafael]

A to je právě to.
Pokud by bylo napsáno, že ředitel nějakého podniku, nějaký soustružník, mašinfíra, policista, uklízečka apod. si vydělala tolik a tolik a něco tehdy, když ceny byly všude stejné, bylo by to srozumitelnější než se ohánět nějakými průměry a mediány.

[Samotář]

Průměrná mzda se nevypočítává jako aritmetický průměr, ale jako medián. To znamená, že minimálně 50 % všech členů souboru má průměrnou mzdu a vyšší.

Na sto uklízeček s podprůměrným platem musíš mít sto ředitelů s nadprůměrným platem, to je význam mediánu.

[Hagen]

A nebyl to spíš slušný než "průměrný" plat?!
*
P.S. omluva, ale já na takové průměry nevěřím bo jsou velmi zavádějící!
Ale samozřejmě uznávám, že jinak ten údaj napsat asi nejde.

Rafaeli, napsal jsem, jaký byl v roce 1978 průměrný plat.
Odpověděl jsem tím Gruntovi. Nic víc, nic míň.
Ty jsi začal s tím, že na takový průměr nevěříš, protože je zavádějící.
Tak ti tady vysvětluju, že průměrný plat se počítá součtem všech vyplacených mezd dělený počtem vyplacených lidí.
A na tom není nic k neuvěření, to je matematika ze základky .
Kdo jedl kuře, a kdo hladověl nemá s průměrem nic společného.
S tím tzv. mediánem jsi začal ty

[Grunt]

Já se vám tady do toho nechci moc vrtat, nevím jaký mohl být reálný plat v tehdejších dobách, medián či cenové hladiny, ale mě se hlavně nechce moc věřit těm třiceti haléřům/kWh. Je to prostě hodně málo. A to i v případě, že by ten průměrný plat byl 1000-1500Kčs/měsíc. V podstatě kWh = 3,6MJ což pokud odpočtu nějaké ztráty je energie potřebná k dostání téměř 11l vody z 20°C do varu (nebo třeba téměř 30l na teplotu 50˚C z pokojové teploty) a to za cenu 0,3Kčs. Pokud tedy stály sirky 0,2Kčs k tomu připočtu nějaký papír na podpal, dřevo a energii nutnou k nařezání a naštípání hromady dřeva k tomu stejnému úkonu, tak ano otočením kohoutku a zaplacením 30 haléřů člověk hodně ušetřil a reklama dávala sakra smysl (možná proto taky byla na sirkách). Ty doby jsou samozřejmě dávno pryč.

[Josef]

Když už jsme u té kupní síle v minulosti - už si to moc detailně nepamatuji, ale okolo roku 1970 byl plat technika na středním postu (strojírenský konstruktér nebo technolog) zhruba okolo 2100,- až 2400,-Kčs/měs. žena v kanceláři mohla mít tak okolo 1900,-Kčs/měs. Přičemž hnědé uhlí pro domácnost stálo (bez dopravy) okolo 7,-Kčs/q, benzín za 4,-Kčs/ltr., jogurt za 1,20 Kčs, jízdenka na městský autobus byla za 1,-Kčs a při telefonátu v rámci v rámci jednoho města se do mincovního telefonního automatu vhazovala mince 25 haléřů, plochá baterie 4,5V stála 2,30 Kčs/kus a kostka másla byla tuším za 5,-Kčs a tutéž cenu stála Nugeta. Záloha na láhev byla 1,-Kčs a žlutá sodovka bez zálohy byla tuším za 25 nebo 30 haléřů. Krabička laciných cigaret byla za 5,-Kčs. Kolik stála v té době elektřina netuším, ale rozhodně to nebyla položka o které bychom se v domácnosti bavili ve smyslu "drahá". V podstatě jsme se o ní nebavili vůbec, prostě nebyl problém to zaplatit. Přitom se u nás elektřinou svítilo, ohříval se bojler a na elektřině se vařilo i peklo (a to prakticky každodenně). Starší řadový domek se cenově pohyboval okolo 35 až 50 tis., nový dům typu OKAL se prodával za 125 tis. Kčs při dodávce "na klíč" včetně vnitřního vybavení kuchyně, koupelny a pod. To jen pro ilustraci. Pokud jsem tématem mimo, omlouvám se. Jen jsem se pokusil si tak trochu zavzpomínat...

[Grunt]

No ona ta energie taky levná byla. Sice nebyla určovaná trhem, nýbrž uměle stanovenou cenou, no i tak fakt že se moc nehýbala byl dán asi hodně i tím, že prostě soudruzi budovali (což zase bylo dáno levnou pracovní silou, levnými stavebními materiály a možná i faktem že levné bylo i naplánování). Vždyť zrovna někdy na přelomu 1970/1980 se plánovalo s výstavbou JE Dukovany, Temelín, Mochovce, Tetov, Blahutovice, Počerady a Kecerovce (Jaslovské Bohunice už stály) z čehož se od roku 1985 začalo s připojováním Dukovan, později Temelína. Taky se do revoluce stihlo dodělat spousty vodních děl (jak u nás, tak na Slovensku) takže vzhledem k reálné kupní síle měny ta el. energie téměř celé devadesátky skutečně levná byla. A to díky tomu, že se stihlo rozestavět a dokončit spousty projektů. Ještě líp by to s cenou el. energie mělo vycházet třeba na takové Ukrajině, kde ty projekty byly ještě víc megalomanské.

Přičemž hnědé uhlí pro domácnost stálo (bez dopravy) okolo 7,-Kčs/q

Dobré vědět. Jestli dobře počítám, tak je to zhruba 15MJ na těch 7Kč, tedy 2MJ tepla na korunku, což je asi ještě šílenější.

[TomSmith]

Soudruzi z Brusele mají pocit že ta elektřina a teplo je pořád nějak za levno
Za vypouštění CO2 se bude platit víc. EU se dohodla na zpřísnění emisních povolenek
Na změně se dohodli zástupci unijních zemí a Evropského parlamentu. Systém obchodování s povolenkami se nyní bude vztahovat i na vytápění a na silniční dopravu, neunikne mu ale ani námořní doprava. Unie zároveň zrychlí tempo, jakým firmy z různých odvětví – od výroby elektřiny až po ocelárny – budou muset snižovat škodlivé emise.

[drigon]

S tím plánem se EU tak akorát střelila do kolene.

[Trace]

Signál I. byl pro, předpokládám správně?

[Josef]

...Za vypouštění CO2 se bude platit víc. EU se dohodla na zpřísnění emisních povolenek...

Emisní povolenky je něco podobného jako ve středověku tzv. "odpustky" (zaplať a můžeš hřešit). Nejde o vyřešení problému s CO2, protože v Číně se bude CO2 vypouštět dál a s úpadkem průmyslu v EU vlastně ještě mnohem více. Takže globálně to nic moc neřeší. (naplňují se prognózy p. Lomborga) Ono vlastně jde jen o způsob, jak si někteří přijdou k ještě větším penězům. Pokud si pamatuji na školní dějepis, ve středověku proti odpustkům kázal Jan Hus. Sice ho upálili, ale lidi se stejně naštvali. Vzali co měli po ruce a následovala vlna husitských válek, kdy si nikdo nebyl ničím jistý. Nemyslím, že by někdo stál o to, něco podobného, v modernější verzi, zažít dnes. (Kdo ví, v Bruselu se možná na školách o českém kazateli neučí a pak to vypadá, jak to vypadá.)

[proforma]

Po uvolneni nesmirne prisnych lockdownu v Cine raketove roste nemocnost covidem, nebot jde pravdepodobne o posledni de facto imunitne naivni populaci. (Cinske vakciny nefunguji a jinymi se tam neockovalo.)

V 1Q23 tak muze dojit k ohrozeni dodavek cehokoli z Ciny - nebude je mit kdo vyrabet, dopravovat, balit... Od leku po solary, od tricek a bot po toaletak, od TV po mikrovlnky... Tak aspon tu zasobu leku, ktere jeste jsou, si udelejte.

[Trace]

" The Oil war between Russia vs USA and Europe Explained | How will it change India? : Geopolitics ": https://www.youtube.com/watch?v=Ko3K8Duq4Eo

[Cep]

K doplnění Josefa - https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/klima-ekologie-zadluzeni-inflace-energie-robejsek.A230103_175419_eko-zahranicni_albe]KOMENTÁŘ: Zelená politika je plánovaným přesunem peněz do rukou finanční šlechty

[Patrol]

Můžete to někdo odemknout, prosím?

[pepaf]

Odemčeno:
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... all-locked

[pylorus]

[drigon]

Diskuse pod článkem taky stojí za to.