Ekonomický kolaps

[Wdog]

Za budování lepších zítřků zaplatíme i nutnou kulturní změnou.
Přesně jak píšeš, u nás tady, lidí cca 50 let a starší, nebudou překvapeni, už to zažili. Tedy, ne že bych myslel, že se ta doba ještě vrátí ... ... tehdy jsme budovali socialismus, a nyní budujeme co? ... asi taky socialismus, ale už pod jiným gangem.
Bude to něco jako "velký restart". Dříve revolucionáři pro prosazení revolučních změn využívali války, bídu a nestabilitu po válkách, nyní už se dlouho globálně nebojovalo, ta si bídu a nestabilitu musí vyvolat jinak.

[Germanik1]

Za každé poučení se musí zaplatit. Jinak nefunguje a nikdo si ho neváží. Viz slavná sametová revoluce. Takže za mne bez hromady zmařené lidské bílkoviny žádné zmoudření.

[Patrol]

Asi se to opravdu začíná celé dost ekonomicky sypat jak domeček z karet. Útržkovitě několik postřehů, které letmo zaznívají z různých zdrojů zpráv.

" Elektrická energie do konce roku zdraží o polovinu. V roce 2022 je předpoklad, že vystoupá až na dvojnásobek"

" Ceny ropy stoupají, takže stoupá i cena pohonných hmot pro automobily a také cena plynu. Do konce roku jsou očekávány ceny 1lbenzínu/cca 40kč"

"Plyn nejen,že zdražuje, ale je ho nedostatek. Evropské zásobníky nejsou naplněny, protože s nákupem se čekalo na příznivější letní ceny, které nepřišly. Aktuální poptávky není jak pokrýt.Rusko dodává, co bylo nasmlouváno, ale to aktuálně nestačí. Víc by mohlo dodat přes Nordstream 2, ale provozu zatím stále brání EU, protože nechtějí nic ruského. "

"V průmyslu docházejí zdroje surovin potřebných pro výrobu. Nedostatkové jsou aktuálně hliník, železo, dřevo, papír, aceton,...."

Automobilky zastavují, nebo omezují provoz kvůli nedostatku čipů.https://tn.nova.cz/auto/clanek/445305-a ... amestnance

Osobní zkušenost: Krom omezené výroby a neodebírání zboží zadavateli nám dnes došly kartonové krabice(zatím jen některé druhy). Prý ale asi ani nebudou v dohledné době, protože je nedostatek kartonu jako takového.

[kuny]

Tak zpráva z našeho bulváru: Najväčší alternatívny dodávateľ elektrickej energie v SR nie že ukončil zákazníkom fixy, ale rovno to zabalil celé.

https://openiazoch.zoznam.sk/cl/216323/ ... nskom-trhu

Postrehy z našej firmy:
Výpadky non stop. Situácia sa mení zo dňa na deň už druhý rok po sebe. Operátori ani nevedia či pôjdu na druhý deň na smenu.
Zvárame pre automotive. Momentálne je problém okrem čipov aj s hliníkom, ktorého zváranie pre nás predstavuje asi tak 80 % produkcie . Jedna firma nám poslala na odladenie zvárania odľahčených hliníkových crashboxov (bezpečnostný prvok), ktoré sme pred tým robili v štandardnej mäsitej verzii. Tá istá firma nám ohlásila tento rok už tuším tretiu odstávku. Ich najdlhšia tohtoročná zatiaľ bola 6 týždňov. Ale od druhého dodávateľa sme mali aj 12 týždňovú. Ten nám teraz poslal náhradu za hliník, ktorý sme preňho pred tým zvárali, že či to dokážeme zvariť, lebo nedokáže to pôvodné zloženie dostať (čistý hliník). A jasné že to nejde.

Už si z toho robíme vo firme srandu. Že prídem do predajne aut a vyberiem si auto s polovičnou hmotnosťou. Otvorím kapotu a namiesto 4 valca 3- valec. No nebol hliník, tak je len 3 atď...

Ja robím v sekcii elektro a na jar sme objednali PLC. Povedali nám že dodávka 2022, ale bez PLC nedokážeme mašinu proste postaviť, takže smola. Firma čo nám dodáva, tak im dali pri objednávke nejakého displeja dodaciu dobu 2025. Nedajú sa napríklad zohnať ani obyčajné blbé plastové pätice pod IO o inom ani nehovorím. Čo sa dá skupujeme pre istotu do zásoby.

[Montezuma]

Podle agentury Bloomberg žumrá EU v Rusku o uhlí. A Rusko nedá, prej má samo málo... U nás ani zmínka.

[Tomáš]

Kamarád mi říkal, že měli ve firmě poradu s kolegy z čínského závodu...
A že prý elektřina a plyn není, jen an příděl. Fabriky obecně jedou 2dny v týdnu výrobu a jinak stojí.
U domácností je to naopak, aby se lidi nebouřili.
Vše je organizované, takže prý vědí kdy jim elektřina půjde a kdy ne.

No a otázka za zlatého bludišťáka, když se takhle málo vyrábí...za jak dlouho bude v Evropě chybět asi tak...vše?

[Germanik1]

V den, kdy si nebudeme moci psát. Jiné vlákno

[Montezuma]

Tak jsme na 133 eurech za MWh... Padne příští týden dvoukilo?

[mart0]

Světu hrozí další cenový šok, křemík zdražil o 300 procent
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/479 ... ocent.html

Ceny nahoru, bude se více šidit materiál, takže kvalita půjde naopak dolů.

Ceny pár položek během cca půl roku sledované na konkrétních eshopech a produktech:
Ikea lampa z 349 na 399, +14%
Ikea rám skříně beze změny 3400, +0%
Ikea posuvné dveře skříně z 4250 na 5050, +19%
Decathlon Kalhoty beze změny 649, 0%
Mall dětské holínky beze změny 325, 0%
Prostěradlo z 335 na 371, +11%
Thun talíř beze změny 100, +0%
Sklenice zavařovací 1,7l ze 29 na 35, +21%
Hornbach sada očkoplochých klíčů beze změny 369, +0%
Sejf Safes z 6990 na 7790, +11%
Sportisimo puk beze změny 29, +0%
Sportisimo basketbalový míč beze změny 499, +0%
Regál z 2084 na 2636, +26%
ABB vypínač ze 197 na 215, +9%
Modus LED svítidlo z 2850 na 3166, +11%

Přidám ještě nějaké věci a za pár měsíců zase porovnám.

[Martysedlak]

Cenový vývoj v zemědělské prvovýrobě:
Ledek amonný z 5300 na 10000 Kč za tunu
Močovina z 8500 na 15000 Kč za tunu
V podstatě, ale nejde koupit Polsko, Litva stojí výroba, není plyn.
Agrofert zastavil prodej.

[Grunt]

Tak jsme na 133 eurech za MWh... Padne příští týden dvoukilo?

Teď na to čumím. Kurňa co to je? Má někdo páru co se to děje?

Jako jediný kdo si nad tím může mnout ruce jsou všichni vlastníci výroben elektřiny z různých obnovitelných zdrojů (solární elektrárny), protože s nasazeným tempem se začne blížit cena silové elektřiny ceně za vyrobenou kWh s dotací a tak se začnou vyplácet elektrárny i bez dotace (odpočtěme fakt že nasmlouvané dotace za kWh všichni i tak dostanou). Jako nezávidím nikomu kdo elektřinu potřebuje k životu nebo na ni třeba jezdí.

Mám to brát jako konec levných časů elektrické energie?

[proforma]

Kazda generace si musi zazit nejakou energetickou krizi. WW2 benzinova, koncem 70. let ropna krize, dnes elektricka a na ni navazana plynova. Proste obcas nastane faze, kdy je lidska spotreba tak rozezrana, ze zdroje nestaci. Blbe na tom je, ze ta soucasna je vyvolana zamerne serii diletantskych rozhodnuti, ne absolutnim nedostatkem.

Mne by hlavne zajimalo, kdy si nejaka moudra hlava uvedomi, ze nejvetsim producentem CO2 je samotny clovek. Prece jenom je rozdil, kdyz ve stoleti pary zilo na svete 1 mld. lidi, zatimco ted temer 8 mld. Ty ekologicke snahy, ktere dnesni krizi zapricinily, resi dusledky, ne pricinu. Az nekdo zacne resit pricinu, to teprv zacne vesele obdobi...

[mart0]

Co se asi stane když:
- Centrální banky emitují obrovské množství peněz
- Energetiku řídí náboženství - víra, že elektřina v zásuvce přeci vždy bude a že když vypnete stabilní zdroje, tak je nahradíte menším množství nestabilních
- Neexistuje žádná předvídatelnost toho, jaká bude regulace za pár let, takže se nevyplatí do zdrojů příliš investovat
- Uvalíte nepředvídatelné zdanění ve formě emisních povolenek a neumíte s ním pracovat
- Na nejvýznamnějšího dodavatele energií uvalujete sankce a pak jej zároveň obviňujete, že Vám ubližuje, zároveň prosíte ať pomůže a do toho ještě blokujete spuštění nových tras pro dodávky
Energetická a politická demagogie narazila na fyziku a realitu.

[Ulfhednar]

Tohle mě akutně docela trápí:
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/t ... nomika_jla

[Lyster]

Cenový vývoj v zemědělské prvovýrobě:
Ledek amonný z 5300 na 10000 Kč za tunu
Močovina z 8500 na 15000 Kč za tunu
V podstatě, ale nejde koupit Polsko, Litva stojí výroba, není plyn.
Agrofert zastavil prodej.

Ptal jsem se na to jednoho mého známého taky zemědělce, tak mi potvrdil přesně to, co si napsal.

[Grunt]

Ok takže se dívám, že nikdo nic moc neví. V tento moment vím o něco málo víc než večer. Čína se potýká tento rok s energetickou krizí:

• Stojí fabriky, protože nemají elektřinu (mimo jiné je to také údajně důvod zvyšování ceny některých kovů, prostě Čína je jeden z největších exporterů a když jsou výpadky, tak tady roste cena)
• Nefunguje veřejné osvětlení
• Elektřina je prej na příděl

Důvod se mě neptejte. Nejsem to moc schopen pochopit i když se mi to snaží vysvětlit. Čína údajně jede na spalování uhlí, ale snaží se dosáhnout nějaké karbonově-neutrální politiky a tak prostě elektrárny spalovat nemůžou nebo co, což šponuje cenu a stojí za výpadky. Nevím, sám tomu moc nerozumím.

Celé se to přelilo do energetické krize v EU. Jelikož EU je se svými zdroji energií soběstačná tak jak je. Cena zemního plynu letí nahoru, benzín poletí nahoru, všechno se to promítá do cen elektřiny u nás. Dodám že nejhůře je na tom zatím Británie, která se víceméně odchodem z EU střelila do vlastní nohy. Tam jsou ceny paliv a energií zatím nehorší (těžko ale říct co je na tom pravdy, protože oficiální zprávu ve zpravodajství jsem nezaznamenal ještě ani jednu — zatím jen vím že se tam šermují u benzínek o benzín).
Včerejším dnem byla cena za kterou se kWh obchodovala téměř 3,5Kč/kWh. To je cena, kterou se energie obchoduje a cena pod kterou distributoři nepůjdou. Dlouhodobě to bývalo tak kolem koruny za 1kWh. Samozřejmě se to musí promítnout do finální ceny elektřiny distributora, takže očekávejte i prudké zvýšení cen elektrické energie na fakturách a s tím asi související zdražení konečného zboží. Vůbec nezávidím nikomu, kdo třeba s elektřinou topí a nebo s ní musí provozovat fabriku.

Co mě ovšem zarazilo je strmý nárůst. Jak jsem již říkal cena elektrické energie cca od roku 2013 byla kolem jedné koruny nebo i klidně pod jednu korunu za kWh. Prostě se to skoro ani nevyplatilo prodávat. Teď se to ovšem docela začíná obracet. Má někdo páru jestli je to jen lokální výkyv a dá se očekávat že cena energie v budoucnu zase klesne a nebo je to prostě tak že cena kterou pokoří, pod tu už zpátky nepůjde? Protože jestli jo, tak je to celkem znepokojivé.

(Ještě dodám že co jsem sepsal je jak to chápu já)

[mart0]

Když na trhu začne být skutečně nedostatek energie, tak téměř nikdo kvůli zdražení o pár procent nevypne fabriku, ve které má nainvestováno, nebo nepřestane nakupovat zboží. Tím spíše když se lidé začínají bát inflace. Takže než klesne spotřeba výrazněji, tak cena musí pořádně stoupnout, pak někdo výrobu a nákupy opravdu zastaví, podniky zkrachují. Německo odstavuje uhelné a jaderné elektrárny, obnovitelné zdroje to nenahradí. Zavírají se doly na uhlí, nové se neotevírají. Rusko je naštvané a chce spustit NS2, takže dodává jen podle nasmlouvaných smluv a nemá ochotu nějak extra pomáhat, navíc se přeorientovalo i na Asii, spotřeba v Asii roste.
Nejprudší nárůst je u krátkodobých dodávek, u dlouhodobých to není tak prudké. Část spotřebitelů bude muset ze hry ven, protože zdroje nejsou, jádro a uhlí je fuj, plynu není dost. Obnovitelné zdroje to nenahradí.

[Lyster]

Svět sužuje nedostatek pracovních sil, hrozí globální růst cen potravin

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_jhr

[tom384]

Ok takže se dívám, že nikdo nic moc neví. V tento moment vím o něco málo víc než večer. Čína se potýká tento rok s energetickou krizí:

• Stojí fabriky, protože nemají elektřinu (mimo jiné je to také údajně důvod zvyšování ceny některých kovů, prostě Čína je jeden z největších exporterů a když jsou výpadky, tak tady roste cena)
• Nefunguje veřejné osvětlení
• Elektřina je prej na příděl

Důvod se mě neptejte. Nejsem to moc schopen pochopit i když se mi to snaží vysvětlit. Čína údajně jede na spalování uhlí, ale snaží se dosáhnout nějaké karbonově-neutrální politiky a tak prostě elektrárny spalovat nemůžou nebo co, což šponuje cenu a stojí za výpadky.

Ja ti to vysvetlim jednoduse. Cinani si dali kvuli kovidu rok prazdniny a tak ted nemaj dost uhli na to, aby dokazali zasobovat uhleny elektrarny.

[Grunt]

Když na trhu začne být skutečně nedostatek energie, tak téměř nikdo kvůli zdražení o pár procent nevypne fabriku, ve které má nainvestováno, nebo nepřestane nakupovat zboží.

Ale v momentě kdy ti vypne hlavní jistič přívod energie a nebo to dostaneš nakázáno od vlády ho vypnout a přitom nejedeš na páru či nevlastníš nějaký 1MW generátor tak to už by to tu fabriku vypnout mohlo, ne? Což je přesně to co se děje v Číně.

A to zdražení není o pár procent ale o velice solidní raketu. Resp. předpokládám, že bude.

Ja ti to vysvetlim jednoduse. Cinani si dali kvuli kovidu rok prazdniny a tak ted nemaj dost uhli na to, aby dokazali zasobovat uhleny elektrarny.

No jestli jsem to ale dobře pochopil, tak to bylo v plánu tak aby bylo dosaženo Carbon Neutrality 2060. Nebo v tom hrají roli ty bany na uhlí. Nebo já fakt nevím. V konečném důsledku to ovšem má výsledek Blackouty a zvýšenou poptávku po uhlí a s tím související stoupající ceny.

Mimochodem, teď čumím na zemní plyn a to je ještě horší než ta elektřina. Co se proboha děje?