Právo a pořádek během a po rozpadu společnosti

[Terminated Account]

Napíšu to znova, protože očividně inspiraci a propracovanost vztahů do celkem velkých detailů, jakou nabízí Malevil stále podceňujete. I otázka intimních vztahů byla v tomto díle velmi dobře a pragmaticky ošetřena.

[Maximus]

Pokud máš Malevil ještě v živé paměti, tak zkus udělat nějaký výtah (nebo někdo jiný) - já jsem ho četl už před více než 10 lety a možná mě už jen nějak vnitřně ovlivňuje .

[cipis]

Není to to o tom, jak tam nějaká slepá dává všem?

[kregan]

Byla němá (co víc si přát). Co si tak vybavuju, tak se dlouho dohadovali, jestli bude jen jednoho nebo všech. Nakonec jí dali na výběr. Ukázalo se, že je sice frigidní, ale nakonec dávala všem, aby nějak přispěla komunitě.
Pak se tam objevilo ženskejch víc a v konečnym důsledku se o ně všichni dělili, s tim, že se neřešilo otcovství dětí a vychovávaly se společně.
Že by to bylo nějak rozebraný do detailu mi nepřijde.

[Maximus]

V úplné rozbití konceptu rodiny nevěřím - pouze nějaký extrémní apokalyptický scénář by mohl populaci natolik rozvrátit, že by naše PAspolečnost opustila tento zažitý koncept. Spíš vidím možnost uvolnění prostoru pro "exotičtější" formy svazku (polygamie, polyandrie, uzavřená a početně omezená rodina "hipísáků",...), které by stále zůstaly pouze minoritní záležitostí. Stejně tak by se objevila ve větším množství manželství dohodnutá rodinami kvůli ekonomickým a mocenským zájmům (opět nic nového, co by neexistovalo v naší společnosti v podstatě dodnes, jen ve velmi upotlačené formě).

Stejně tak by při hardcore scénářích fungoval pravděpodobně konkubinát - bohatší muž by si vydržoval kromě právoplatné ženy i jednu či více konkubín, které by v domácnosti zastávali největší dřinu a pánu domu by poskytovaly i jiné uspokojení - za to by měly jistou střechu nad hlavou, jídlo, ochranu a i její děti by byly alespoň elementárně zaopatřeny a ač by asi neměly automaticky dědické právo, tak by dle závěti něco dědit mohly (motivační). Pán domu by tak měl děvečku i "potěšení" a pokud by stanovil jasná pravidla, tak i určitou jistotu, že někde něco "nechytí".

Edit: Černoušci v Africe to v některých zemích zmákli tak, že jejich první žena sama začne šetřit svému muži na novou ženu - ona má zajištěnu tradicí vůdčí roli a druhá žena pak za ni dělá tu nejtěžší práci a tak mladá žena ulehčuje život stárnoucí první manželce a manželovi to "přirozeně" nevadí, že .

[Dagobert]

Stran různých modelů rodiny je to zajímavě rozebráno v knížce "Měsíc je drsná milenka" od R.A. Heinleina. Shrnuto: Měsíc je bývalá a do jisté míry i současná trestanecká kolonie už cca 50+ let, kde lidé zůstanou jako svobodní i po uplynutí trestu a nemůžou se vrátit na Zemi. A protože mezi trestanci je valná většina mužů, dochází k různým modelům mnohomužství, klanových manželství, manželství v řadě a tak podobně. Rodina zůstává základem, protože je to nejlepší model pro výchovu dětí a materiálního zajištění potřebného k přežití. Jen forma rodiny je různá, viz výše.

[Boeday]

Níže v tomto fóru je odkaz na Krizový zákon, jeho smysl a náplň je mi jasná, ale nikde se zde nemohu dočíst více detailů o Stanném právu. Tuším co to je, ale chtěl by se o tom dozvědět detaily - pokud nějaké existují. Kdo kdy ho může vyhlásit, a hlavně zda má nějaké předem dané parametry, nebo zda je to jen pojem, říkající "v době extrakrize lze zákony stanovit podle potřeby". Google nabízí jen obecná otřepaná klišé.

V knize Vteřinu poté mě totiž zaujala pasáž (už si to vzpomínám jen matně), kde si komunita zvolila soudce, podle nějaké jednoduché metodiky mu udělili během pár minut neomezené pravomoci (myslím přísahal na bibli a odsouhlasil to nějaký počet svědků, pronesl nějakou kouzelnou formuli - je to z USA prostředí), tím získal zákonné pravomoci a začal okamžitě a oficiálně vykonávat popravy rabujících. Vůbec netuším, zda je to úplná fikce, nebo podobný princip je někde zakotvený. Předpokládám, že něco podobného zahrnuje Stanné právo, ale laicky vysvětlené detaily nemůžu najít.

Díky
Petr

[skagerak]

máš na mysli něco v tomto smyslu ?

Řízení za stanného práva
§ 247

Vyhlášení stanného práva
(1) Ministr národní bezpečnosti v dohodě s ministrem vnitra, spravedlnosti a národní obrany může vyhlásit stanné právo, když se v míře zvláště nebezpečné rozmáhá některý z těchto trestných činů: sabotáž (§§ 84 a 85 tr. zák.), ublížení ústavnímu činiteli na zdraví (§§ 105 a 106 tr. zák.), násilí na ústavním činiteli (§ 108 tr. zák.), nedovolené ozbrojování (§§ 120 a 121 tr. zák.), ohrožení zásobování (§ 134 tr. zák.), násilí na veřejných sborech (§ 154 tr. zák.), násilí na veřejném činiteli (§ 177 tr. zák.), obecné ohrožení podle §§ 190 a 191 tr. zák., vražda (§ 216 tr. zák.), loupež (§ 232 tr. zák.), zběhnutí (§§ 273 a 274 tr. zák.), vzpoura (§ 276 tr. zák.) nebo násilí proti obyvatelstvu (§ 299 tr. zák.). Je-li třeba zabránit jen určitému způsobu páchání těchto trestných činů, omezí se stanné právo jen na tyto případy.

(2) Stanné právo se omezí na území nebo na útvary ozbrojených sborů, pro které je ho třeba.

(3) Stanné právo se vyhlásí ve všech obcích a u všech útvarů, pro které je nařízeno, a to takovým způsobem, aby vešlo co nejdříve v obecnou známost. Ve vyhlášce se uvedou trestné činy, kterých se stanné právo týká, a území a útvary, na které se vztahuje. Připojí se pohrůžka, že každý, kdo po vyhlášení spáchá takový trestný čin, bude souzen ve stanném řízení a potrestán smrtí.

§ 248

Účinky stanného práva
(1) Kdo se po vyhlášení stanného práva dopustí trestného činu, pro který bylo stanné právo vyhlášeno, bude potrestán smrtí. Byla-li výkonem trestu smrti na jednom nebo několika odsouzených dána výstraha dostačující pro obnovení pořádku, může soud pro závažné polehčující okolnosti místo trestu smrti uložit trest odnětí svobody na doživotí nebo na patnáct až pětadvacet let.

(2) Dopustí-li se po vyhlášení stanného práva trestného činu, pro který bylo stanné právo vyhlášeno, mladistvý, bude potrestán odnětím svobody na pět až dvacet let; snížení tohoto trestu je vyloučeno.

Stanné řízení
§ 249

(1) Ve stanném řízení se projednají jen ty trestné činy, pro které bylo stanné právo vyhlášeno, a to jen pokud byly spáchány po vyhlášení stanného práva a na území nebo příslušníkem útvarů, pro které bylo vyhlášeno.

(2) Stanné řízení nelze konat proti osobě, která nebyla přistižena při činu samém nebo kterou nelze bez průtahů usvědčit anebo která je těžce nemocná nebo těhotná; v takovém případě se koná řízení podle obecných předpisů.

§ 250

(1) Stanné řízení se zahájí na návrh okresního prokurátora. Tento návrh nahrazuje žalobu.

(2) Ve stanném řízení musí obviněný mít obhájce (§ 45).

§ 251

(1) Celé řízení se od počátku do konce koná před lidovým soudem po způsobu hlavního líčení a musí být skončeno nejpozději do dvaasedmdesáti hodin od té doby, kdy byl obviněný postaven před soud.

(2) Koná-li se společné řízení proti několika obviněným, nesmí se řízení proti jednomu z obviněných zdržovat pátráním po ostatních.

§ 252

(1) Soud může obviněného uznat vinným jen tehdy, jestliže pro to hlasují všichni členové senátu. Nebude-li obviněný uznán vinným nebo není-li možno řízení skončit do dvaasedmdesáti hodin od té doby, kdy byl obviněný postaven před soud, postoupí soud věc příslušnému prokurátoru k řízení podle obecných předpisů.

(2) Proti rozsudku není odvolání.

§ 253

Zrušení stanného práva
(1) Pomine-li důvod, pro který bylo stanné právo vyhlášeno, ministr národní bezpečnosti v dohodě s ministrem vnitra, spravedlnosti a národní obrany stanné právo zruší a veřejně to vyhlásí.

(2) Všechny věci, ve kterých v době, kdy se soud dověděl, že bylo stanné právo zrušeno, ještě nebyl vyhlášen rozsudek, jakož i ty, v nichž trest smrti ještě nebyl vykonán, postoupí soud příslušnému prokurátoru k řízení podle obecných předpisů. Nevykonaný rozsudek, jímž byl uložen trest smrti, pozbývá platnosti.

a ty hledáš současný ekvivalent ?

[Boeday]

Ano. Toto, co pises, je z jakeho roku? Podle terminologie to nevypada na prvni republiku, ale na socialistickou eru. Jaky zakon to nahrazuje dnes, nebo jak se jmenuje? Diky

[Boeday]

Vlastne se snazim udelat si jasno v tom, co se oficialne bude nebo muze dit po vypuknuti:
- velke zivelne pohromy
- valky

Jestli uz nyni jsou zakotvene povinnosti - v tomto pripade odevzdat zbrane, v tomto pripade jit k utvaru, v tomto pripade se vyhlasuje stanne pravo...

Predstavuju si, ze se to tyka temat, o kterych se snazim neco dozvedet:

- krizovy zakon - citovany vyse. V krizi me muzou nutit nekde pomahat, odevzdat nektery majetek (jerab, traktor), neco mi naridit. Vse je kompenzovano a asi se to neda nijak moc vynucovat nasilim. Pouziva se to hlavne u zivelnych pohrom, asi funguje.

- stanne pravo - je u nas od roku 1990 zruseno, nahrazeno asi neni nicim. Je to o tom, ze kdyz se behem valky (ale ne nutne) zacne hromadne objevovat nejakej nesvar (rabovani, vzpoury, stavky...), stanny soud okamzite vykona rozsudek pro vystrahu, obvykle smrt. Asi je to v kazde zemi jinak, u nas to v zakone neni, Ukrajina to treba zavrdla v roce 2015, ale jak by to tam fungovalo nevim. Jestli je to u nas nejak aktualne resene nevim.

-pak treba branny zakon. Kdyz zacne valka, muzou me povolat do zbrane (vsechny muze a zeny 18 - 60 let, krome vyjimek). Predpokladam, ze dostanu dopis s instrukcema, co mam delat a kam jit. Asi na me nikdo nema nikde adresu ani mobil, mejl mi psat nebudou, tak asi se to bude vysilat v televizi, letaky jako za prvni republiky... nevim, jak bych se to mel dozvedet

- mobilizace - vsichni zname ten plakat "mobilisacni vyhlaska" z roku 1938, kde je krasne na jednom papire presne napsano, co ma kdo udelat, kam jit, kde a do kdy odevzdat kone, auta, kde a kdy se hlasit. Jak je to dnes, navic pokud jsme v NATO? Jsou nejake mobilizacni plany, je nekde dano, co se pri mobilizaci presne stane, kdo ma co delat? Je predpripravenych vice druhu mobilizace (jako mela Habsburska monarchie -proti Rusku, proti Srbsku...), nebo v ramci NATO uz ani s mobilizaci nepocitame?

- je nejaky zakon, ktery resi moznost okamziteho vypnuti mobilnich siti a internetu treba v dobe ohrozeni statu, povinne odevzdani zbrani atd?

Chtel bych si to vsechno nejak ujasnit, ale nevim kde cerpat info (neni tu na to tema vlakno? Nenasel jsem...). A uplne me desi, ze dnesni facebookem zdecimovana verejnost podle me ani netusi, co je to mobilizace, ze i joudovi co zatim jen sedel u komplu a dival se na porno muzou dat do ruky pusku a poslat ho padnout na hranice.

[Zapadlo]

Stanné právo u nás bylo víceméně bez náhrady zrušeno v létě 1990 (zákonem č. 178/1990 Sb.) ještě před rozpadem státu. Poměrně nedávno "se pochopilo", že vyjímečné situace si žádají i vyjímečnou legislativu, takže dnes je to aspoň do jisté míry ošetřeno možností vyhlásit krizové stavy (Stav nebezpečí, Nouzový stav, Stav ohrožení státu, Válečný stav). Změny v legislativních možnostech státu, armády a šéfů samosprávy v případě vylášení krizového stavu už se dají dohledat. tady je to ve zhuštěné podobě : https://www.mufrenstat.cz/jake-krizove- ... o/d-199841

[vratnikp]

- je nejaky zakon, ktery resi moznost okamziteho vypnuti mobilnich siti a internetu treba v dobe ohrozeni statu, povinne odevzdani zbrani atd?

Odstavec pojednávající o nařízení odevzdat držené zbraně byl v poslední novele zrušen, pokud se nepletu

[OldSoldier]

To máš sice pravdu, ale je potřeba si uvědomit, že v případě potřeby je možné takový zákon přijmout prakticky přes noc.