Je možné ubránit vesnici několikanásobné přesile?

[X01]

Zamyslete se, proč se v renesanci přestaly stavět hrady? V případě dobrého obklíčení vesnice by mohl útočník krásně "vyjednávat"

[sigmark]

hrady se prestaly stavet hlavne proto, ze a) nebyly dostatecne odolne vuci rozvijejici se artilerii, b) nobilita chtela reprezentativnejsi sidla, nez byly ponure kamenne kostky nekde na kopeckach. vsimni si take, jak nobilita od 15/16 stoleti migruje do sidel v nizinach. c) hrady se prestaly stavet s prichodem baroka a rozvojem pevnostniho stavitelstvi 16/17 stoleti. nestavely se hrady, stavely se forty. ty samozrejme repre ucelum slechtickych degeneratu nevyhovovaly take.

pokud se situace zvrhne do masivniho kolapsu, tak se nevratime do 19 stoleti, ale do doby temna, protoze nemame patricne znalosti pro navrat do stoleti pary. pokud si je nekdo uchova, tak bude prakticky okamzite warlordem, zakladem nove nobility, ktera bude poskytovat ochranu a know-how. takze by hrad mohl opet zazit renesanci, protoze maximum, ktere bychom v takove situaci byli schopni vyrabet by byla hruba artilerie pracujici s klasickym strelnym prachem.

[X01]

Hrubá artilerie? Nezapomeň, že v téměř jakékoli PA situaci zůstanou zbytky technologií, stačí někde splašit letadlo (podobné věci těžko zůstanou bez majitele, zvlášť v PA době) a vesnička (a ostatně i hrad) je po drobných technických úpravách celkem bezbranná.

[sigmark]

bez technicke podpory, velkych zasob munice, velkych zasob spravneho paliva ti letadlo rychle doleta.

zbytky technologii nejsou technologie, pokud nejsou patricne znalosti, je jakykoli zbytek pouze zbytkem

[big bang]

sigmark neviem čo si vyštudoval, ale ja mám strojársku maturitu a to nie som nejaký vedátor alebo génius, ale na technológie z 19 storočia by som si trúfol a to len s tým čo bežne nájdeš okolo seba a s literatúrou aj na techniku cirka do WW2, tož tak nejak s tým návratom do doby kamenej

pre šéfa(warlorda) by som vyrobil toto, keby ste nechceli platiť dane


Najväčší problém ktorý by som vydeľ je výroba guličkových a valčekových ložísk, ale určite časom by sa to nejako zvládlo, no ale teraz vážne, nebude sa začínať od nuly ale najprv sa bude čo to kanibalizovať

dosť zložití by bol zapaľovač Z2(2 guličky a spoľahlivá pružinka), ale ak by sa to zvládlo, tak mínomet a panzerfaust by bol raz dva na svete
http://forum.valka.cz/files/vz27__1__730.jpg( zapaľovač Z2 a pancierovka vz 27)


alebo granát stielgranate 24

[sigmark]

ja jsem obet humanitniho vzdelani:-)

by se zvladlo... teoreticky znalosti jsou jedna vec, prakticky je vyuzit je druha vec. zvladas kovarinu tak, abys dokazal vykovat zaver? odlit delo? postavit parni stroj a alternator, na co bude jezdit ten tvuj Mark I?
jestli ano, tak ti tve znalosti zavidim. O dobe temna jsem mluvil komplexne - metalurgie( zpracovani, legovani uslechtilych slitin pro narocne aplikace), agronomie (postupy, ktere znali nasi predkove v 19. stoleti a meli je za samozrejme uz z nasi generace zna malokdo, takze na prakticky vsechno budeme muset prijit znovu), stavarina....


je jasne ze kolem bude spousta srotu, ktery bude mozno kreativne vyuzit, jde o to umet to prakticky.

[big bang]

keď sa chce tak skoro všetko ide ale s technickou literatúrou by to išlo ešte lepšie

Ideálni by bol tým niekoľko strojárov, elektrotechnikov a chemikov pokope

[sigmark]

skoro všetko, ale dřevem vysokou pec nevytopíš:-) a i kdybys jímal vepřový bioplyn dejme tomu, tak stejně budeš potřebovat technickou zálkadnu abys ho stlačil, a následně použil třeba jako palivo.

[big bang]

sigmark nad takými vecami sa mi nechce zamýšľať pointa príbehu je taká že si do knižnice prihodím nejakú tú technickú literatúru a vytlačím si nejaké tie materiáli a založím si ich do fascikla a ten do knižnice

Ale keď tak rozmýšľam čo by som robil v PA dobe tak asi pálenica, pivovar a výroba ostnatého drôtu by ma mohla dobre uživiť

[Maximus]

To big bang: Teorie je hezká věc, také považuji mít za dobré vytvořenou pořádnou "rozpadlickou" knihovnu. Jenomže mít teoretické znalosti není v žádném případě 100 % záruka dosažení finálních produktů. Dost věcí jde dělat metodou pokus omyl (u výbušnin a podobných věcí prostor pro omyly až tak moc není ), jenomže často je k realizaci potřeba nějaké vybavení (někdy hodně nestandartní), přísun surovin či vhodného materiálu, hodně el. či jiné energie, opravdu velký kus času (v PA situaci velmi nedostkové "zboží") a někdy bez know-how specialistů se může jednat už předem o utopistický projekt, který jenom pohltí velmi omezené možnosti a prostředky komunity a použitelný výsledek bude v nedohlednu.

Souhlasím s tím, že by se v PA době "kanibalizovalo" kde co, ale třeba u toho tanku by jsi hodně narazil - projekt či spíš matrializovaná idea není problém, ovšem dostáváš se k otázce dostupnosti potřebného pancíře (pokud bude z "blátových" plechů, tak z něj člověk s Mosinem či SVT udělá pomocí munice s jádrem cedník), otázka adekvátní výzbroje (jinak to bude jen BVP "ozbrojené" pouze klasickými střílnami pro pěchotu, hasící systém (zapálit molotovem takový home made tank/bvp není moc velký problém), etc..

Bojové letadlo je v hardcore PA době sci-fi. Neuvěřitelně složitá logistika a mimořádné personální nároky činí dostupnost této techniky mimo fungující armádu stejně reálnou, jako vypuštění kosmických raket z našeho území.

Improvizovaně vyzbrojený UL či nějaké jednomotorové civilní letadlo si dokážu ve službách warlorda představit snáz. Jejich hlavní význam by však spočíval v průzkumu a psychologickém účinku (lidé bez techniky, aut, ... by byli konfrontovány s "hi-tech" technikou minulosti a stačilo by jim jen létat v bezpečné výšce nad hlavami a občas jim na tu hlavu hodit krabici okovaných holí či improvizovaných granátů/"bomb" bez větších ambicí se trefit.

[bivoj]

...občas jim na tu hlavu hodit krabici okovaných holí či improvizovaných granátů/"bomb" bez větších ambicí se trefit...

Když to fungovalo před sto lety, bude to fungovat i v PA:

bombing.jpg (36.33 KiB) Zobrazeno 12033 x

[sigmark]

opusťme science fiction.
kašpar sice v takových trokách letěl, ale aby bylo shazování byť i jen molotovů marginálně úspěšné, musí být velice nízko. a brokovnice s hrubými broky by pro něj znamenala velice špatný den, protože by z nosných ploch nadělala cedník.

[bivoj]

Nemyslím si. Celkem úspešné zamíření si dovedu představit tak z výšky i cca 300m (při troše tréningu) a to už brokovnice moc škody nenadělá. Navíc letadla z plátna či dřeva jsou extrémě tolerantní na průstřely křídel či trupu (pokud to nekoupí pilot ) Ale myslím si, že v PA by letadla k útoku na vesnici/osadu mohl používat asi jen extrémě dobře vybavený a zásobený warlord s dostatečným zázemím a tomu by prostě vesnice zřejmě neodolala i tak.

[EBE]

Hocaké motorové rogalo a motor z trabanta pár granátov a slzákov nech to narobí zmetok a rev..sirénu ako mali JU87 stuky a veľa anarchie v noci by to robilo riadny bordel

[Terminated Account]

No hlavně ať v rámci hesla když se chce, všechno jde máte dostatek času, jídla, vody, tepla a bezpečí svoje vize realizovat. Kdo z vás, za jak dlouho a s jakými prostředky by postavil například zmiňovaný Mark I v současné době? Nemyslím to ve zlém - pokud berete PA situaci jako svého fantasy koníčka - ok. S realitou přežití v PA světě to má hodně málo společného.

Známu spoustu lidí, kteří kdyby více trénovaly, tak by vyhrávali závody, kdyby se lépe učili, tak by měli lepší práci...

[big bang]

MacGyver začalo to tým že sigmark sa posťažoval že sa vrátime do kamenej doby a ja som mu povedal že max. do 19 storočia(začiatok 20) a v prípade technickej literatúry a väčšieho týmu zloženého z patričných odborníkov, cirka tak do doby ww2, jasné že je blbosť si takú mašinu skladať doma v stodole(aj keď vylúčiť sa to nedá) a len som skonštatoval že treba si do knižnice zaradiť technickú literatúru, pre prípad PA aby človek nemusel vymýšľať vymyslené ak bude treba

[sigmark]

jo a ze v klidu postavis tank a podobne blafy. svuj postoj jsem obhajil v nekolika postech, opakovat se nebudu

[Terminated Account]

OT: Osobně znám maníka, který si na Jawu 350 konstruoval křídla, aby mohl uletět za hranice a emigrovat. Jeho práci jsem měl možnost i sledovat. Na ten pohled člověka, naprosto oddaného své vizi nezapomenu. Steve Jobs hadra. Říkali jsme mu Jan Tleskač. Pro PA dobu bude létající Jawa 350 skvělým obchodním artiklem. Doporučuji se předzásobit patřičnými díly

[X01]

MacGyver: A povedlo se mu to?

[Terminated Account]

Možná kdyby dostal víc času, tak ano Bohužel pro něj přišla revoluce a v té samé garáži dostal přes držku pažbou HaK MP5 a myslím, že sedí dodnes. Místo aby dovařil křídla a frnkl za kopečky, tak se dal na zcela jiné vaření. Komouši mu na jeho samolet nepřišli, ale prodidrogová ho monitorovala několik měsíců...