Výroba elektřiny

[Joe Azbest]

Moc mu tam nelezu, ale má zapnutý stolní PC i notebook a dva monitory. A jeho přítelkyně tam má taky nějaky počídalo. Spotřebu mám zhruba zmapovanou a doufám, že po rozjetí fotovoltaiky mě to nebude už tak zajímat (mimo zimní měsíce teda).

[cipis]

No a to nemá podružný elektroměr? Jak to doteď platili, když až teď zjišťuješ, kolik to žere?

Jinak "po rozjetí ..." je chyba. Ty musíš přece tu fotovoltaiku nějak napočítat, aby to nebyl ekonomický nesmysl, aby to mělo nějakou reálnou návratnost, pokud to teda nebude další příliš drahý koníček.

Hromada peněz/elektřiny se dá ušetřit, trochu snížit rozežranost a trochu to optimalizovat. Až budeš mít přehled o spotřebě, její rozložení v čase, možnostech ušetření, tak teprve přichází na řadu návrh a výpočet elektrárny.
Nemá absolutně smysl počítat tak, že budeš chtít pokrýt spotřebu i v přechodném období a v létě pak nebudeš vědět, co s tím, a v zimě stejně prd.

[Joe Azbest]

Je to syn, tak jsem nahodil nějakou cifru a tu platí. Moje fotovoltaika je ekonomický nesmysl a drahý koníček, přesně jak jsi to napsal. Jde mi hlavně o nezávislost alespoň 8 měsíců v roce. Mám to asi jako Bajer, předimenzovany abych si to co nejvíc nátáhl do měsíců, kdy to nebude moc vyrábět a z těch nejkvalitnějších komponent (victron energy, pylontech) Při současných cenách bude návratnost tak 30 let Část platí mladej, tak se to dá vydržet.

[cipis]

Právě protože je to syn, tak by měl platit tak, jak je normální. A ne plácnout nějakou cifru a pak se u toho wattmetru divit. Alespoň, že se podílí na tom drahém koníčku

[Joe Azbest]

Podílí se velice intenzivně. Vlastně to byl jeho nápad loni v řijnu. Já jsem v té době teprve dodělával zabezpečení pomocí elektrocentrál. Naštěstí jsem do zdí natáhl mnohem víc drátů než bylo potřeba a tak to stačí i na propojení hlavního rozvaděče a fotovoltaiky. Já jsem na ty hrubé práce (nachytat technickou místnost, natahat dráty, navěsit na zeď měniče, regulátory, našroubovat lišty ap.) a syn udělá ty odborné propojovací práce (má na to "částečně" vzdělání). Já jsem prakticky hotovej, zbývá už jen dokoupit čtyři panely a všechno nainstalovat na střechu. Vypadá to, že narozdíl od loňska bude teplé jaro a tak bych chtěl nejpozději v dubnu vyrábět.
Když jsem po novém roce poprvé provedl přepojení celého domu z ČEZu na elektrocentrály, tak jsem z toho měl velice zvláštní (příjemný, povznášející) pocit, jaký jsem předtím nikdy nezažil, a to se jednalo jenom o pár minut. Doufám, že po přepojení na vlastní elektřinu bude ten pocit mnohem intenzivnější. Po celoživotní závislosti na dodavateli elektřiny mi to stojí za každou korunu, kterou jsem do toho vrazil a ještě vrazím. Škoda že v našich podmínkách se nedají vyřešit ty čtyři zimní měsíce (ale mít panely na střeše a zimní string na fasádě, tak dneska, když se podívám z okna, tak by to vyrábělo jako o život:-).

[Ibex]

sláva, mám namontováno, zprovozněno a i uklizeno - zítra doufám v slunečný den, aby mohlo 16 panelů začít živit baterie a ty dům... jdu si dát odměnu

[Joe Azbest]

Tak dneska po celotýdení práci jsou panely na střeše a vyrobeno za odpoledne asi 12kW elektřiny. Všechno funguje jak má, ale ladění systému bude nějakou dobu trvat. Celej dům je přepnutej na baterky a je to velice příjemný pocit. Jsem zvědavej jestli baterka vydrží do rána, běží myčka i bojler. Vycvičit manželku bude asi největší problém

[Permonik]

Já přišel k závěru, že manželka mi spíš odpustí dalších pár tisíc za xtou baterku, než chtít po ni se učit, kdy co smí zapnout. Takže jsem šel tou první cestou a spokojeni jsme oba

[drigon]

U nás to dopadlo stejně. Ženské navečer/v noci zapnou myčku/pračku. Prostě co potřebují. Když jsem se jim snažil vysvětlit vliv velkého využití baterie na životnost baterie jsem se dozvěděl, že s přípojkou ze sítě takové problémy nebyly. Že si mohly zapínat co kdy chtěly a že si u toho zůstanou.
Výsledek: baterie posílení tak, aby se za běžného provozu vybíjela max ze 40% využitelné kapacity.

Drobná technická: bojler se zásadně nahřívá z přebytků výroby FVE. Ohřev bojleru z baterií je nejen neekonomický, ale též zkracuje jejich životnost.
Pro případ, že se bojler nestačí nahřát ze slunce jsem do jeho jímky dal dvojité topné těleso. První spirála, trvale nastavená na maximum je připojena na FVE. Druhá spirála nastavená na udržovací (nižší) teplotu je připojena na distribuční síť. Každá má svůj termostat a pokud svítí celý den mohu na FVE připojit obě spirály.

[Joe Azbest]

Já přišel k závěru, že manželka mi spíš odpustí dalších pár tisíc za xtou baterku, než chtít po ni se učit, kdy co smí zapnout. Takže jsem šel tou první cestou a spokojeni jsme oba

Přesně to tvrdím taky, čím víc baterek tím méně musím přemýšlet co a kdy zapnout. Mám 21kW a přestože se osprchovali čtyři lidi a bojler jel naplno a jela myčka, která si taky bere teplou vodu, tak ráno bylo v baterce ještě 42% a teď už to tam valí dva východní stringy naplno a už zase jede pračka a za chvíli pojede i trouba. Každopádně ale ještě přikoupím dvě baterky, protože na ně mám v racku místo.

[mengele]

Teda, já chápu, že nezávislost na síti je fajn. Zkoušeli jste si ale spočítat, na kolik vás vlastě vyjde KW, když si započítáte cenu baterií ?
Nedávno jsem viděl instalaci FV panelů prý po 20. letech. Panely stále fungují, jen produkce klesla cca o 15 procent oproti novým.
Jestli mám správné informace, tak baterie vydrží přinejlepším 1000 cyklů nabití a vybití - a to jen v ideálním případě, který nejspíš nenastane.
Odhaduju, že KW bude vycházet několikrát dráž než je současný nákup od Čezu. Mám správné informace, nebo mi něco uniklo _?

[dracekvo]

Dost záleží za kolik člověk ty baterky sežene, jestli si to všechno postaví sám, nebo mu to dělá firma.

Navíc je to koníček a každý koníček něco stojí. Stejně tak jako částečná nezávislost.
Nicméně při současných cenách el. energie se návratnost starších systémů značně posunula.

[bacil]

Když si to člověk udělá sám, tak se to i s baterkama zaplatí za starých cen do 4-5 let. Panely, dráty a mechanické díly koupíte v česku, zbytek v číně. A je to standardní srozumitelná instalace. Pokud by člověk šel nestandardnm řešením, tak je to tak za 3 roky zpátky. Nejdůležitější věc je ta, rozhodnout se změnit sazbu a buď povolit přetoky, nebo ne a cpát to do baterek. Tam to vychází dost kriticky, že pokud máte velkou denní spotřebu, jsou lepší ty baterky a předimenzovat FVE. Za slunečného poledne v zimě očekávejte výrobu horší než 10% Wp. Podle toho můžete předimenzovávat panely. Zjistíte nakonec, že panelů není nikdy dost a žádná plocha není nevyužitelná.

[Joe Azbest]

Dělal jsem si to sám a návratnost jsem si spočítal na 35 let při současných cenách elektřiny. Platil jsem za soběstačnost a nezávislost alespoň 8 měsíců v roce a za cenu špičkových komponent, jejichž životnost je min.20 let.
A mám zajímavý poznatek. Barák žere v noci v průměru trvale 400w. Budu muset zjistit co je vlasně v chodu, protože moje upeeska, čerpadlo v jezírku a dvě ledničky těch 400W nedosáhnou. Když to vynásobím 24x365 tak je to polovina roční spotřeby.

[cipis]

Wifiny, switche, všelijaké chytré krabičky, trvale zaplé, k tomu pár kamer, záznamové zařízení, no a jseš na pár stovkách Watů. Jedna chladnička dělá cca. 30 W, tak dvě máš 60, UPSka 50 W, to jsi už na 110 W. Čerpadlo netuším, ale 20 W bude mít, plus elektronika k němu. To jsi na 130 W. Jestli tam máš bojler, tak to je + 100 W (průměr).
To jsi už na 230 W. Jestli tam má mladej NAS a tunu těch wifi/lan věciček, tak to je další stovka. No a těch 70 W už najdeš Pár PC/NTB/monitorů ve stby, ...

Ono se to nezdá, ale to se naskládá jak sviňa ... Watt k Wattu a máš 400 ...

[Joe Azbest]

Máš pravdu. Těch všelijakych krabiček s adaptérem je tam spousta. UPS si bere 60W a lednička (americká) taky 60W, čerpadlo v jezírku 35W, lednička u mladyho asi tak 40W. Od desítí hodin dva východní stringy (5,5kWp) dávají 4kW a pomalu se to přesune na dva stejné západní stringy. Ale baterka 21kW už je skoro nabitá i přesto, že někdo doma spotřebovává 2kW.

[cipis]

Maximum věcí předělat na 48V POE napájené z té baterky, to ušetří řadu těch krabiček.
No a jinak začít škrtat rozežranost, postupně měnit za účinnější/míň žravé zařízení.

Máš přepanelováno, v létě nebudeš vědět, co s tím. A defacto ta obrovská částka, co se narvala do panelů více, tak ten 3/4 rok zrovna o moc nenatáhla. Ono se říká, narvat co nejvíc panelů, ale pak to vychází tak, že každý další Watt je pak dražší ...
Je taková poučka, za posledních 20 % přírůstku zaplatíš 80 % ... Proto ti to také vychází na 35 let, kdy už bude spousta komponent po smrti, bez ohledu na deklarovanou živostnost. Ale vzhledem k turbulentnímu vývoji cen energií to bude úplně jinak.

Jak jsem tu někde psal, na "novém" bytě jsem vyfasoval 3x dražší elektřinu než doma, takže po dobu rekonstrukce se mi bohatě vyplatí vozit tam doma nabitý trakční aku a jet z měniče. A to dokonce nabitý i ze sítě, ne "zadarmo" ze sluníčka.

[Joe Azbest]

Už hledám spozora (a vypadá to nadějně) na další dva pylontechy do racku. To už budu na 28kW a s tím budu muset nějakej ten pátek vydržet. Přepanelováno mám z důvodu, že už nikdy na tu střechu nechci lézt (vysokej barák, strmá střecha) a přidávat baterky je jednodušší jak panely. Z posledních 10 dnů jsem na ni strávil 7 dní a to mi stačí na zbytek života. Z výšek nemám strach ale maximální respekt. Není to moje parketa.

[dracekvo]

Základ pro úspěšný co nejdelší ostrovní provoz je právě eliminace těchle spotřebičů, co berou málo, ale pořád.

Já to měl vyřešené tak, že všechny routery byli napojené za měničem 48->12V a dále pak na 9V a 5V.
Je to ohodně úspornější jak to krmit přes měnič na 230V, který má při takto malých odběrech mizernou účinnost.

[Joe Azbest]

Je to základ. Čeká mě ještě hodně práce než se spotřeba vyladí k dokonalosti. Baterky na 100% od půl druhé, elektřina už zůstává na střeše S tím se momentálně už nic dělat nedá.