Střelba v Ostravě

[TomSmith]

Jsem jedinej koho zajímá kde k ty CZ 75 přišel? Kde vzal naboje?

Blog bývalého policajta: Nelegální pistole ČZ 75 za 20.000 Kč a náboje za 10 Kč - to je realita v ČR
Výborná pistole ČZ 75 (a její mutace) ve velmi dobrém stavu se nechá pořídit za 20.000 Kč a náboje k ní za 10 Kč/kus. Dráž to stojí již od dalších překupníků v řadě. Samozřejmě se dají sehnat i staré "klumpy" všech značek a ráží i za mnohem méně, ale stav těchto zbraní je velmi nebezpečný... Nelegálně se dostat k ručním střelným zbraním (krátkým i dlouhým) není v naší zemi vážnější problém a částky na jejich pořízení nejsou nikterak velké.

[2leon]

Tom, díky za odkaz. Média chrli otázky tipu: co ho k tomu vedlo atd. ale že se dá v ČR tak snadno získat nelegální zbraň je vůbec nezajímá, jako by to bylo normální.

[dracekvo]

Tak že se zrovna v ČR dá sehnat snadno nelegální zbraň o tom silně pochybuju. To si myslel i Brievik nebo jak se píše a trošku narazil.
Nakonec ho vyšlo lépe si doma udělat ZP, jak se v čr snažit sehnat něco mimo sytém.

[Fabulous]

Zbraň se dala a dá sehnat velmi snadno. Než jsem měl ZP, tak se okolo mě, jako junákovi, nějaká mihla nejméně 10x. Dnes z pochopitelných důvodů jakékoliv (i náznaky) odmítám, ale ty možnosti pro trochu zběhlé nepochybně existují.

[mukl]

Přátelé... Je to hrozný šok! To, co se stalo u nás v Ostravě, si prostě nechceme nikdy připustit. Všechna místa na kterých se tyto děsivé události odehrávaly dobře znám. Především upřímnou soustrast pozůstalým a citlivou pietu obětem. Díky také těm, kteří přispěli k pronásledování té kreatury a těm, kteří ji nakonec "dostali". To, že to ten slaboch nakonec ukončil sám, na tom nic nemění. Komentovat ten bizarní mediální kolotoč ani nemá smysl. Různé verze události a pochybné podrobnosti, se kterýma přichází ten který server jsou nyní irelevantní. Kecy odborníků, politiků a anylytiků.... Čas a vyšetřování ukáže jak tomu doopravdy bylo. Debata "Jak by , co by...kdyby...." je sice přirozená, ale k rozřešení problému stejně nemůže přispět. Tyhle věci se děly, dějí a bohužel budou dít. Myslím, že bohužel čím dál víc . Takový je svět, taková je doba. Neurotici, lidi šikanovaní ve škole, v zaměstnání, dlouholetí narkomani s posunutou psychikou a stihomamy, zadlužení zoufalci v exekucích, kteří ztratili vše....prostí psychopati kterým přeskočilo. A ty zbraně mezi lidma jsou. Nelegální, legální a nejen palné. Nože, sekery, mačety, auta, výbušniny....


Jen k předposlednímu příspěvku. Cituji: "Tak že se zrovna v ČR dá sehnat snadno nelegální zbraň o tom silně pochybuju..."
Snadno - nesnadno, toť otázka....Také nevím, kde se dá taková věc koupit. Ale je to myslím si stejné, jako u jakékoliv jiné záležitosti. Pokud nebereš drogy, narkomana jsi viděl akorát v televizi, chodíš každý den do práce a akorát v pátek večer se uliješ z domova od starostlivé manželky a jdeš "na jedno"....Tak při jakémkoliv pokusu najednou někde koupit drogy, tě do hodiny sbalí policajti. Kdo žije v "komunitě", se naopak nabídek na výhodnou koupi "předmětné věci" nemůže zbavit.
Tak nějak to asi bude chodit.

[Matěj]

Ta naše republika je malá. Dnes mi kolega v práci řekl, že jednoho z bachařů znal...

[Lyster]

Střelba v ostravské nemocnici má sedmou oběť, zemřela těžce zraněná žena
Https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/ost ... zpravy_zuf

[Zarozak]

Republika je opravdu tragicky hodně malá,neschová se zločinec a "neschová" se ani slušný člověk,aby si na chvilku oddechnul. Dopadení,nabonzování,uvidění,nahlášení kohokoliv a čehokoliv je otázkou několika minut,hodin

[Hdm]

Mám informace o střelbě z první ruky (svědek v oné čekárně). Protože je vrah mrtvý a po svědkovi policie žádné informace ani výpověď nechtěla (zřejmě to nepovažují za důležité) zveřejním to. Jakoukoliv případnou nepřesnost jeho verze a skutečností bych přičetl extrémnímu stresu, případně jsem to přesně nepochopil.
Neznám vnitřek oné nemocnice, takže mě třeba někdo případně doplní.

Střelec šel po chodbě, ze které se dalo jít do jednotlivých čekáren. Před vstupem do čekárny, kde se udála ta tragedie zastřelil vozíčkáře (pochopil jsem, že dva). Lidé v čekárně (celkem asi 30 lidí) reagovali na střelbu tím, že se nahrnuli ke stěně, která sousedí s chodbou(předpokládám, proto, aby nebyli vidět ze dveří do čekárny) Poté vstoupil vrah do čekárny, kde ke vší smůle právě vycházela pacientka z ordinace a tu zastřelil hned. Po té se otočil a střelil po pacientovi, který tam byl na mobilní posteli/lehátku nebo jak se tomu říká, zbraň ale nevystřelila. Vrah znovu natáhl (vyhodil vadný náboj), namířil si na svou hlavu a střelil, zbraň opět nevystřelila. Znovu natáhl a již úspěšně zastřelil zmíněného ležáka. Pak zastřelil prvního bachaře. Druhý bachař po něm v této chvíli vystartoval a dostal údajně tři rány, na uniklé fotce to má být tělo uprostřed čekárny v kaluži krve. Ostatní lidé v čekárně vybíhali ven na chodbu a dali se doleva. Náš svědek běžel doprava až doběhl do čekárny zubaře, proběhl až do ordinace a tam se zamkli. První policejní sirény zaslechl minimálně 15 minut po incidentu, čas nemá zkreslený, protože komunikoval přes mobil a viděl kolik minut uběhlo.
Celá událost v čekárně prý netrvala déle než 1 minutu.

[Rafael]

Většina médii uváděla:

Policie přijala oznámení o střelbě v 7.19 hodin. První
hlídka přijela na místo v 7.24.

Hamáček tvrdil živě, nebo lživě, že policie tam byla do tři minut...
Tak nevím....
Lhal ministr vnitra, neumí počítat nebo si časové údaje jen trochu poopravil aby vypadaly líp?
Ještě mě napadlo, že do těch tři minut tam byla nějaká superspeciální jednotka která přijela bez sirén a byla tak tajná, že ji nikdo nezaznamenal a nevěděl o ní.
Jen pan ministr.

[Haluziak]

Já bych klidně (rád) věřil tomu, že do těch 5 minut - tedy 7:19 - 7:24 (což je super čas) tam byla prvosledová hlídka, což jsou dobrý borci. A v tom stresu si někdo tu jednu sirénu ani nevšiml, nebo ji borci prostě nepustili
PS k Hamáčkovi: Už táta říkal, že když se na zásahu objevil někdo z politiky tak to byl průser, viz Leopoldov.

[bivoj]

Něco nejen pro děti- Neprůstřelné aktovky jdou v USA na dračku
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... nicni_mato

Paradoxně den po střelbě vyšla na IV8888 recenze balistického batohu.
https://www.youtube.com/watch?v=2HoR-7oW0-k
Na ráži 9L dostatečné a věřím, že pokud byste v ní měli nějaké knihy nebo laptop, tak i proti tomu Tokarevu.

Jinak ten článek na idnes opět nezklamal, zvláště závěr: ...u samotných dětí totiž pouze vyvolávají strach.

[floky]

niekde bol článok o tom že hliadky prichádzajúce na miesto ako prvé vypínaju pred príjazdom sirénu aby zbytočne nedávali najavo svoju prítomnosť páchatelom...

Predpokladám že to tak mohlo byť aj v tomto prípade...

[cortes]

bivoj- Za 140 dolarů se to dá, pokud nepotká velkorážní hovado.-)

[Zarozak]

Takže pokud by tam byl někdo ozbrojený a natolik duchapřítomný,že by "neztuhnul" a měl to štěstí,že by nedostal ránu mezi prvními,tak by tam čas zareagovat byl.Tedy dle popisu události viz výše. Otázka zní,jestli by to neodskákal i někdo jiný,což je v takovém mumraji a stresu dost pravděpodobné a jak by se toho média chytla.

[Matěj]

Když už teoretizujeme, tak co kdyby úspěšný "hodný" zastřelil "zlého", ovšem "zlý" by mohl mít čistě teoreticky komplice mezi lidmi v čekárně? Jak ho "hodný" identifikuje, jak zabrání tomu, aby "zlý" komplic našeho "hodného" nezastřelil ze zálohy. Jak bude "hodný" reagovat na jiného "hodného", který ve stresu udělá nějakou nepodloženou věc? Jak jiný přítomný (třeba ozbrojený) "hodný" zjistí, že první "hodný" je "hodný" a ne "zlý"? Co policie, která se tam mezi tím třeba náhodou dostane nepozorovaně a uvidí"hodného" se zbraní a kolem něj postřelené (hypoteticky ve smyslu těsně po střelbě, až je situace vyřešena, tak "hodný" zbraň samozřejmě schová - ovšem to je kdy?)? Budou dle zákona (také ve stresu, šoku) vyzývat hodného, aby odložil zbraň? Nebo...

To, že pachatelé mohou mít komplikace je možné viz např. Columbine.

Ono z teoretizování v pohodlí s čistou hlavou se může zdát možnost zastřelení pachatele ozbrojeným civilem jednoduchá, ale mě to přijde celkem jako složitá situace.

[dracekvo]

Kdyby byly v pr..dli ryby, nemusely by být rybníky.

Když budeš sedět, chcípneš určitě. Když uděláš něco, máš určitou šanci že nechcípneš. Víc k tomu hodný, zlý, ošklivý, tamto, tento, tajný agent v čerkárně, tajný kompic, terorista převlečenej za babičku, nemám co říct.

V jinejch zemích jsou případy kdy se k něčemu přichomýtl ozbrojený civil. Vždy bylo méně obětí, jak když nikdo nekladl odpor.

[Matěj]

Když se tu teoretizuje, tak ať už pořádně.

[PeFi]

Matěj: Tak si dohledje zásahy civilistů v USA a možná zjistíš, že to nejsou jen teorie. To, že by se navzájem postříleli hodní civilové se snad ještě nestalo, zato se už opakovaně stalo, že hodní ozbrojení civilové, kteří se předtím neznali, dokázali spojit síly.

Mimochodem to, že nenápadný komplic zastřelil hodného civila ze zálohy se už stalo, ale je to celkem vzácnost.

[gannicus]

Je dobré si uvědomit, že i kdyby tam střelec byl a úspěšně zasáhl, jak myslíte, že by to dopadlo? Samozřejmě tak, že media by okamžitě zahájila kampaň na osvětu toho nebohého, vždy zdravícího a milého chlapíka, který si jen zažertoval si pistolkou (nelegální=legální, takže první negativní obraz pro legály).

Opačně tomu by samozřejmě dopadl obránce aka pistolník, která má doma arzenál s považte třemi pistolemi, poloautomatickým, vražedným samopalem a tisíci (možná až miliony) náboji. Taky se pohybuje na rozpadu, takže je to magor co se připravuje na válku a konflikt a těší se, až si taky konečně jednou bouchne. To je druhý negativní obraz pro legály.

Tohle by se stalo naprosto jistě, nehledě na to co by následovalo, by negativní nálada vůči legálům už existovala.
Teď můžeme přikročit k tomu, co by následovalo, vidím dva možné scénáře:

1, střelec by byl na základě tlaku mediálního, politického nebo z osobního přesvědčení soudce (například takový Lněnička, že) odsouzen. Takže ztráta svobody, práce, zbraní, sociální statutu, dost možná i rodiny. V druhém dějství by pokračovala masáž, která by usnadnila přijetí směrnice v lepším případě, v horším proaktivní přístup k dobrovolnému zpřísnění ZoZ

2, soudce by nebyl zaujatý a ustál by politický a mediální tlak - střelec přijde o zbraně, minimálně na řadu měsíců až let, než se vše uzavře. Přijde dost možná o práci (např. když jako já pracuje v bankovnictví a tady je jakákoli negativní reklama nepřípustná), dost možná bude nějakou dobu hnípat ve vazbě, přijde o všechny úspory a zřejmě se ještě zadluží kvůli právní podpoře k soudům. Bude mít škraloup a tak bude hledání zaměstnání problematické. To povede k nižšímu sociálnímu statusu, menšímu příjmu a stresu pro celou rodinu.

Je tak těžké si tyto scénáře představit? Pro mě nikoli a proto říkám sám za sebe: někomu cizímu NIKDY nepomůžu se zbraní v ruce. Když budu mít možnost se jakkoli vyhnout střelbě (viz tento případ, např budu ve vedlejší čekárně), tak tasím a jdu se SCHOVAT! Zkrátka moje rodina má vždy a za všech okolností přednost před všemi ostatními.