Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
8%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
58
89%
 
Celkem hlasů: 65
TomSmith
Příspěvky: 1273
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od TomSmith »

proforma píše: 28.09.2022 0:04 Cui bono?
Přidal bych jednu nemalou výhodu pro vlády v Evropě.
Pokud se znefunční trubky tak se vlády nemusí bát že by se vymrzlí obyvatelé na demostracích dožadovali rusského plynu ;)
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

https://edition.cnn.com/2022/09/28/opin ... index.html

Nazor na pripadne pouzitie taktickych atomiek a odhad NATO odpovede.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To Patrol - odkazy na moznosti tezby zemniho a bridlicneho plynu v Evropě jsem tu uz daval a ne jen jednou.

Evropa uz opakovaně uz dob Studene valky byla varovana pred zavislosti na rusackych energetickych surovinach. Proc uvazovat o nejakych strategickych a bezpecnostnich otazkach, když je to prece tak levné?

Tady je clanek z roku 2015 a kdo byl tehdejsim premierem?
https://byznys.hn.cz/c1-64140860-cesko- ... usku-roste

Jinak me zaujala uvaha, že sabotáž NS1 a 2 muze byt soucast rusackych vnitropolitickych boju. Vrchni skret se pojistil proti moznosti prevratu ze stran nekterych oligarchu, kteri by mohli chtit vymenit putlerovu hlavu za ukonceni valky spolu s obnoveni dodavek plynu a zrusenim sankcí. Protiputinovske uvahy v rusacku na tento fakt musi brat zretel.

Oprava potrubi NS je na radu mesicicu - minimálně pul roku.

Scenaru je moznych cela rada.

Napriklad jen Slovensko pri trose snahy muze zvladnout tezbu nejméně 10% vlastní spotreby zemniho plyn, my bohuzel jen kolem 3%. Nemluvim o bridlicnem plynu. Toho ma Polsko a Rumunsko mnohem vic a Rumunsko navic i zajimava loziska zemniho plynu.
https://oenergetice.cz/plyn/rumunsko-di ... ezbu-plynu
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

Tucker si také myslí, že to byli Bidenovci: " Tucker Carlson: This is an atrocity " https://www.youtube.com/watch?v=jLb0QeCQF_I

Myslím, že UA na něco takového nemá technologie ani lidi, v zájmu DE to také není a Putin si přece nezničí nástroj na vydírání

PS: Ukazuje se, ze mezinarodni pravo je neco jako hajzlpapir, z vychodu i ze zapadu.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Velvyslanectvi USA v Moskve vyzvalo vsechny Americany, aby okamzite a jakymkoli moznym zpusobem opustili Rusko.

Copak se asi zase chysta?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Pokud to byli fakt Bidenovci, tak se jedná o zajímavý precedens.
Útok na strategickou energetickou infrastrukturu zásobující spojence v NATO.

Nechci ani domýšlet jaké reciproční akce to dává do rukou ostatním...

Jednou jsme dopustili Kosovo a už se hlasovalo na Krymu, a dál se halsuje v jiných regionech na východě UA. I jinde. Barcelona se chce taky trhnout. atd.
Yeah
Příspěvky: 137
Registrován: 05.03.2015 21:12
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Yeah »

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_jan

Konečně moskalyk našel sobě rovného obchodního partnera který s ním chce dělat kšeft. Co na tom, že je to taliban, co na tom, že nemá čím zaplatit a co na tom že si taliban vyjednal slevu. Chtěl bych to obchodní jednání vidět...

Ahmed: Ehm no tak my bysme od vás jako nějakou tu ropu teda vzali ale budete muset dát slevu..
Saša: Co prosím slevu? Vždyť vy jste teroristi se kterjma nikdo nic nezobchodoval co existujete. Jak jako slevu.
Ahmed: Silence. I kill you... Eh pardon. Jj slevu. Jo a asi nemáme čim zapaltit, kdyžtak vám dáme nějakej ten mák co vy na to...?
Saša: Já mam atomovku ty wole. A vy jste teroristi jak jako slevu..
Ahmed: No jsme teroristi, ale vy jste větší, tak dostaneme větší slevu.... tak a vy možná mák... tak
Saša: hmm A já mam zbraně které jsou lepší v mnoha ohledech lepší než má západ. A atomovku vole Ahmede.
Ahmed: Jakou vodku? Ta nás nezajímá. Ropa.
Saša: S váma se nedá vést jednání, horší než Zelnskej. Tak teda jo, ale máme podmínku!Musíte si od nás koupit jednu T-72 a příští rok s ní na Biatlon.
Ahmed: Ty wole Sašo to by šlo tank koupíme, ale ten biatlon... to ne, dy't nám ho zimbabwe nabourá.
Saša: Blyat. Nenabourá. Upravíme tra't aby i náš tank dojel, tak to bude v pohodě.
Ahmed: Hmm tak fajn, tak fajn. Ale jestli Ahmed na biatlon, tak vy k ropě jště pár tun obilí. Obilí za mák to je stejněj levl. A přihodíme vám pár koz.
Saša: Na co kozy?
Ahmed: Sašo, vy jak tam máte ten problém s tou vaši armádou víš... Je mi blbý vo tom mluvit... no víš..? jak tam šukáte ty děcka a tak... My to už vyřešili u nás skor uplně. Koza do každý rodiny víš... Rozumíš... Tak u vás koza do každý roty... Bude v hodnosti souložnice...
Ahmed: Jo a Sašo, tank chceme hned, ty lžeš jako ruskej mužik, vy už žádnou T-72 krom tý zaseklnutý na tankovym biatlonu mít příští rok nebudete.

BTW: NS odstřelil ukrajinec (škoda, že né dřív), možná s technologickou pomocí, či postrčením západu, ale UA. Nikdo jinej by z toho neměl tolik co oni. UŠÁci by z toho měli možná něco málo, ovšem to riziko pokud by to prasklo to by jim za to nestálo, uplně zbytečná akce pro ně. Jen se to nesmí provalit, páč by Helmut zase pindal.
TomSmith
Příspěvky: 1273
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od TomSmith »

proforma píše: 28.09.2022 13:07 Velvyslanectvi USA v Moskve vyzvalo vsechny Americany, aby okamzite a jakymkoli moznym zpusobem opustili Rusko.
Copak se asi zase chysta?
Nic. Musíš to číst celé ;)
Veľvyslanectvo USA v Moskve vyzvalo Američanov, aby „okamžite“ opustili Rusko. Ambasáda varovala, že v rámci mobilizácie by mohlo Rusko povolať aj ľudí s dvojitým rusko-americkým občianstvom.
„Rusko môže odmietnuť uznať americké občianstvo ľuďom s dvojitým občianstvom, odoprieť im prístup k americkej konzulárnej pomoci, zabrániť ich odchodu z Ruska a odviesť ich na vojenskú službu,“ informuje ambasáda.
Veľvyslanectvo varovalo, že jeho občania „by nemali cestovať do Ruska“ a tí, ktorí tam majú trvalý pobyt alebo cestujú po krajine, by mali krajinu okamžite opustiť.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Dik za doplneni, tohle jsem necetla, mela jsem jiny zdroj bez tech podrobnosti.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Sarkafarka.Loupeznik
Příspěvky: 288
Registrován: 06.01.2015 19:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Sarkafarka.Loupeznik »

NS2 je už ze hry delší dobu, NS1 zavřeli rusáci a nemají se ke spuštění, tj. plnění dodávek dle smluv. Z neplnění těchto smluv plynou náležité odměny ve formě smluvních pokut. Ty se ovšem nevztahují na zásah vyšší moci, což je kupříkladu sabotáž, jejíž viník se jen těžko usvědčí. A s tím tedy souvisí to, že když druhá strana dělá vše možné aby plyn z NS1 i 2 už do budoucna nepotřebovala, je lepší žádné penále neplatit. Návdavkem se dá druhé straně najevo, že kdo je tu o další kus větší dobytek než se zdálo doposud a že vlastně použití taktických JZ bude jen logickým krůčkem na schodech eskalace konfliktu. A dokud druhá strana neodpoví skutečně rázně, po schodech se stoupat bude.
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 429
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od ecart »

Tak uz odpalili i posledni, ctvrtou trubku.
Na kazdy odpal pry bylo potreba sily 500kg TNT.

Zdroj: Guardian
Samotář
Příspěvky: 340
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ukrajincům se podařilo uzavřít obklíčení Lymanu. A navíc se dále tlačí / postupují směrem na východ, osvobodili Jampil, překročili řeku Žerebec a údajně se dostali až k silnici mezi Kremina a Svatové.

Bohužel jsou i špatné zprávy. Od léta ukrajinští civilisté hromadně odcházejí z okupovaných území do svobodné Ukrajiny. V poslední době se to hodně zintenzivnilo, nekonečné kolony na povolených přechodech. A Rusové začali kolony ostřelovat a zabíjejí civilisty, jsou to brutální záběry.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Jak se očekávalo, putin připojil 4. Ukrajinské regiony k RF, a chce vyjednávat o příměří.
Začíná prohrávat, a doufá, že výhrůžky napadením "ruského území", a zároveň nabízený mír Ukrajina a západ přijme.
Doufám, že se tak nestane, a té skomírající hydře se usekne hlava.
eotto
Příspěvky: 246
Registrován: 05.01.2017 12:35
Pohlaví: muž
Bydliště: Západní čechy

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od eotto »

Hydra se zabíjí jiným způsobem. Tak doufám, že ta ruská nezesílí.
"Mors certa hora incerta"
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Tak tedy hlavu upálit ;)
To, že putin připojí tyto 4. regiony k RF, to bylo zřejmé. A pokud by na jejich obranu chtěl použít JZ, nemusel by tak nepopulárně mobilizovat. Z toho mi tedy pořád vychází, že použít JZ si nedovolí, a jen tím vyhrožuje.
Tím, že tyto regiony připojil k RF má dojem, že výhrůžky JZ budou pro západ a Ukrajinu ještě výhružnější.
BLAFUJE.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

UA se na dnesnim zasedani Rady narodni bezpecnosti rozhodla urychlene podat prihlasku do NATO (tj. podat prihlasku ve zrychlenem rezimu stejne jako Finsko a Svedsko).
Screenshot_20220930-163107_Telegram.jpg
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Myslím, že je zcela minimální šance že by uspěl. Minimálně dokud je Ukrajina ve válce s ruskem.
Nikdo soudný neodklepne, aby ze dne na den proti sobě stála napadená členská země NATO a RF.
Tím by se muselo NATO fakticky zapojit do války minimálně mnohem výraznější pomocí Ukrajiny.
Každopádně jsem zvědavý jak to vše dopadne. Nemám z toho dobrý pocit, ale nelze jinak než pokračovat v boji.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Taky si myslim, ze to budou protahovat, ale jako odpoved na anexi je to prvotridni. :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
olgojchorchoj
Příspěvky: 107
Registrován: 28.06.2011 19:05

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od olgojchorchoj »

JZ putin použije.Jebne ich na novopripojené územia,zabije tým akurát ukrajincov a bude mať bezpečnú hranicu proti rozširovaniu NATO k jeho územiu.
Pocit šťastia je len nedostatok informácií...
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

To jako že použije ruské JZ proti ruskému území :lol: .
Každopádně putin dost riskuje. Možná by si těmi výhrůžkami o ruském území zachránil Krym.
Ale pokud je nyní Krym a tyto 4. regiony považovány za ruskou federaci,...a Ukrajinci se před těmi regiony nezastaví, tak to jak je bude putin bránit dá odpověď jak bude bránit Krym.
Takže velmi brzy se dozvíme jestli Ukrajinci dokáží vrátit své hranice před rok 2014.
Odpovědět