Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
PeFi
Příspěvky: 2714
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

gonzo23 píše: 28.06.2022 16:41 Když jsi soused velmoci, nemůžeš se stát vazalem jiné, pro ni nepřátelské velmoci.
Když chceš být se sousedem zadobře, tak není dobré okatě fixlovat volby a podávat jedy kandidátovi na úřad prezidenta. Jelikož tak rusové činili, tak protiruským náladám šli hodně naproti. Ke komu se tak asi měla ukrajina přiklonit? K tomu kdo jim otrávil prezidenta dioxiny?

Když chci být se sousedem zadobře, tak toho fakt nedosáhnu tak, že ho čas od času chytnu pod krkem a budu mu mluvit do toho s kým se na ulici smí bavit a s kým ne. Rusko nestojí o silné přátele ono stojí o poslušné nohsledy. A světe div se - o tuto roli má málokdo zájem.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

jj tak se to dela, spravne, take proto vzdy novy kancler nemecka odjede do USA a potvrdi vazalstvi, protoze nemecko stale jeste po II, sv je pod USA .... japonsko je na tom dost podobne :-)
latinska amerika tam je maji taky moc radi..jojo proto maji taky vsude tolik svych zakladen aby byl pocit vzajemne lasky silny a pevny...
v kosovu je plne milujujou a tak jim tam postavili hezkou zaklanu asi nej v evrope...skodaze to jen nekdo nepochopil a tak se tomu trosko humanitarne pomohlo ...
ramstein je take maji radi dokonce o americe maji pisen amerika stoji za to si ji prelozit..je plna citu..
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Omyl příteli, ja si hluboce vážím Rusů, kteří dokáží respektovat skutečnou svobodu, demokracii a distancují se od "samoděržaví", které v rusácku přežilo i období SSSR. Bohužel takovýchto Rusů je v současné RF malá menšina. Dokáži ještě akceptovat Rusy, kteří respektují právo ostatních zemí na sebeurčení a sami považují osvícené "samoděržaví" za nejlepší styl vládnutí v RF - těch je trochu víc. Většina rusáků je však zmanipulovanou propagandou, která už před více než 10 lety dosahovala obludných rozměrů. Měl jsem možnost to zažít na vlastní kůži a nechápal jsem. Stejně jako jsem nechápal širou ruskou duši při dlouhých debatách s ruskými kolegy u táborových ohňů. Něco mi stále bránilo hledat paralely v nacistickém Německu, ale po anexi z roku 2014 a zejména po 24. únoru ta přirozená blokádla padla. RF má všechny znaky nacistického státu a tento světonázor je mi krajně odporný.

Máš toleranci k fašismu, despotismu, totalitě, nacismu,...? Já jako demokrat ani k jednomu necítím žádný respekt, obdiv či nutnost tolerance.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To vrb. Když se podíváš na to kolik stojí reálně jídlo, oblečení či bydlení v rusáckém městě, tak to není cenově nijak zvlášť odlišné od světového průměru. Ve většině situací tam funguje nějakým způsobem normální tržní mechanismus.
Ten mechanismus co popisuješ platí pro uzavřenou ekonomiku ala KLDR, tam rusácko zatím není. Před 24.2 jsi si v rusácku mohl koupit iPhone či tenisky Adidas za normální cenu jako jinde v Evropě. Až nyní ceny raketově vystřelily, protože zboží není.

Jinak znáte nějaký ruský telefon, počítač, značku bílého zboží, kvalitní auto neveteránské konstrukce, moderní traktor, nějakou novou kosmickou sondu přinášející nějaké průlomové objevy, CNC obráběcí stroj srovnatelný kvalitativně s tím západním? Ne? Ta země je plně závislá na zahraničních technologiích - není to žádný samostatný ostrov schopný autonomní prosperity, pouze tak bazálně přežívat. Это всё

Jestli někoho uráží výraz rusácko a rusáci, tak je to jeho problém. Až se představitel RF omluví jménem všech občanů země Ukrajincům a zaplatí reparace, tak se vrátím k civilizovanému označení této země a jeho běžných obyvatel.
To je jako by se někdo pohoršoval nad tím, že obyvatele Třetí říše vyznávající hodnoty národního socialismu nazýval někdo nácky.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Serža
VIP
Příspěvky: 4507
Registrován: 21.04.2016 16:12
Pohlaví: muž
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Serža »

\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Ehm, vrchní skřet, Zacharovová, Lavrov, ... lhali už tolikrát a nikdo je neodvolá. Toť rozdíl mezi despocii a rodící se demokracií ;)
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Samotář
Příspěvky: 350
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

pepaf píše: 27.06.2022 20:13 Něco spíše optimističtějšího od Mariana Kechlibara z článku "VÁLKA: HIMARS na bojišti"

Připojil jsem jen několik odstavců, ale není od věci si přečíst celé.

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahra ... ranici_nef
Jen na doplnění.

Jan Grohman vlastník a hlavní redaktor Armádních novin k tomu uvedl, že součástí dodávky HIMARSů byl i seznam doporučených cílů a způsob, jak na ně zaútočit, protože se jedná o ruské cíle chráněné protiraketovou obranou (musí se útočit z úhlů, kde je slabší radarové pokrytí a z více míst a více způsoby současně, aby se zahltila obrana).

A zde Trent Telenko vysvětluje, jak je náročné plánování ničení těchto chráněných ruských cílů (frontové muniční sklady, velitelství vyšších stupňů)
https://twitter.com/TrentTelenko/status ... 7378006017
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Další z nekonečných příběhů na téma "sankce nás posiluji":
Dopady sankcí: Místo aut a telefonů dorazila z Pekingu studená sprcha :yes

Čínské ropné a plynárenské společnosti dostaly nařízeno pozastavit investice do ruských projektů. IT giganti, včetně firem Lenovo a Xiaomi, uzavřeli své působení na ruském trhu a provozovatel čínského platebního systému UnionPay odmítl spolupracovat s ruskými bankami, na které se vztahovaly sankce.

Podle listu Moscow Times v březnu klesl dovoz čínských telekomunikačních zařízení do Ruska o 98 %, chytrých telefonů o 66 % a notebooků o 40 %.

Dovoz osobních automobilů z Číny do Ruska od dubna klesá a podle čínských celních statistik klesl v květnu na téměř 32 milionů dolarů oproti 84,6 milionu dolarů o měsíc dříve a 190,7 milionu dolarů v březnu.
Sankce ale zasáhnou i výrobu nákladních vozů. Podle generálního ředitele společnosti Kamaz klesne kvůli výpadku zahraničních komponent produkce moderních nákladních vozů nové generace K4 a K5, na nichž má společnost mnohem větší marže, na méně než 30 %. Budou nahrazeny jednodušší (a mnohem levnější) řadou K3, jejíž základ pochází z roku 1969, uvedl Interfax.

Mobilní operátor Tele2 téměř zdvojnásobil ceny za neomezené tarify, upozornil server RBC. Stalo se tak po doporučení ministerstva. Důvodem jsou problémy s kapacitou telekomunikační sítě způsobené nedostatkem komponent. U telefonování ještě zůstaneme: některé smartphony Samsung nebylo v Rusku možné aktivovat pomocí ruských SIM karet.

Největší ruské banky podle Interfaxu zpoplatňují dolarové účty (0,5 % měsíčně) a přestávají provádět převody dolarů mezi ruskými bankami. Největší ruská banka Sberbank podle Meduzy rovněž uzavřela sedmdesát poboček.

Změnil se i trh s nemovitostmi. Poptávka po bydlení podle listu Moskovskij komsomolec v Moskvě poklesla o 50 až 60 %. Klesla i poptávka po skladových nemovitostech v Rusku, ta je podle Kommersantu nejnižší za posledních 13 let.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Samotář
Příspěvky: 350
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Už to bylo zmíněno v předchozích příspěvcích. Rusové v poslední době změnili taktiku útoku.

Už žádné průniky do hloubi ukrajinského území k ovládnutí strategických bodů nebo rozsáhlé obkličovací operace.

Ve směru útoku shromáždí obrovskou dělostřeleckou přesilu (odhaduje se od 1:5 až do 1:15), dobývané území totálně rozstřílí dělostřelectvem (všechno, nejen vojenské cíle, ničí i civilní cíle a infrastrukturu) a až tam nezůstane živá duše, teprve na rozstřílené území pošlou pěchotu.
Ukrajinci nemají prostředky, jak se tomu bránit (chybí jim silnější letectvo a dalekonosné zbraně).

Sice primitivní, ale účinné (ukradeno z českého filmu).

Podle mě pro preppery z toho vyplývá, že pokud by se naše místo hlavního pobytu dostalo do takového konfliktu, nepomůže vybudovat si zodolněný sklep/úkryt. Z takového území je potřeba se včas evakuovat do záložního útočiště.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Tak se nám údajně Turecko dohodlo s Finskem a Švédskem a těmto zemím již nic nebrání vstupu do NATO.

https://twitter.com/haynesdeborah/statu ... n4-1mRuX-g

Co se nepodařilo tvrdému Brežňevovi, idealisickému Gorbimu, ožralovi Jelcinovi, tak zvládl současný skřet na jedničku s hvězdičkou - donutit tradiční neutrální státy vstoupit do NATO. Ocenění uděleno :hand
Punta rozšiřuje NATO.jpg
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Samotář
Příspěvky: 350
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Pokud se to potvrdí ... výborná zpráva a velká strategická prohra Ruska.
PeFi
Příspěvky: 2714
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

viktor píše: 28.06.2022 17:42 jj tak se to dela, spravne, take proto vzdy novy kancler nemecka odjede do USA a potvrdi vazalstvi, protoze nemecko stale jeste po II, sv je pod USA .... japonsko je na tom dost podobne :-)
A když český premiér tradičně jako první jede na Slovensko, tak tím potvrzuje své vazalství vůči Slovensku ? :chuckle

A když Merekelová jako první jela do Francie, pak do Belgie, UK, Španělska a Polska, tak vůči komu teda potvrzovala německé vazalství?
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Jinak k taktice ruského válce - je to taktika sice učinná, ale vyžaduje značné kapacity dělostřelectva a hlavně munice s enormní zátěží logistiky. Rusové jsou takto schopni saturovat frontu o šířce max v řádech desítek km.
Některá munice jim dochází - zejména dělostřeleká ráže 122 mm, která byla doménou separátů. Ruské depoty jsou téměř prázdné a 122 mm munici stahují už i z Běloruska. Alternativou je separáty přezbrojit na ráži 152 mm, ale to zase ubere kapacity hlavňového dělostřelectva rusácké armádě.
Vysoká spotřeba munice vede k potřebě k vytváření depotů blízko fronty a na to dostala ukrajinská armáda velice vhodný dárek v podobě Himarsů a ještě dostane výkonnější M270. Proto jim poslední dny vyletí do povětří jeden až dva muničáky denně :devil.
Ještě jedna kontrolní otázka, kolik výstřelů vydrží kvalitní hlaveň ráže 152/155mm? Max. 2000 a pak jde přesnost do háje a střílení na plný výkon se stává poněkud rizikové. Kolik pak asi ty ty dělové hlavně vytažené z kopřiv mají za sebou? Nikdo neví, už jsou zdokumentovány záběry, jak se rusákům roztrhla hlaveň a bude to přibývat. Se zvyšující opotřebení jde i přesnost a tedy i spotřeba munice na splnění palebného úkolů výrazně nahoru, ti. zase větší nároky na logistiku. Začarovaný kruh.

Postupovat těžkou technikou měsíční krajinou také není zrovna jednoduché a logistika na tom také bude hůř a hůř.

Ruský válec moc daleko nedojede, zvlášťe když budou ničeny systenaticky muniční sklady v zázemí. Při dominanci západního družicového průzkumu je naivní si myslet, že přesuny takových kvant munice lze utajit.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Hagen
Příspěvky: 1368
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Co mě na zdejších diskuzích zaráží:
Když se tu vedli spory o covidu, byli tu vaxeři a antivaxeři. Obě skupiny se ke svému názoru "hrdě" hlásili.
V diskuzi Ukrajina proti rusku se k podpoře Ukrajiny lidi přiznávají, ale podporovatelé ruska nikoliv.
Maskují své rusofilství tzv. hledáním pravdy, a objektivity, což v překladu znamená vydolovat na Ukrajinu kdejakou špínu, a naopak ruskou agresi všemožně omlouvat, chápat, přirovnávat k agresi USA, ... atd.
Nikdo otevřeně nenapíše "jsem na ruské straně". PAČEMU?
Bojí se to přiznat? Stydí se to přiznat?
Jen by mě to zajímalo.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od dracekvo »

Ještě k tomu jak se žije v rusku.
Před válkou se průměrná mzda pohybovala prý okolo 50 tis rublů. Ale ten průměr strašně zvedá moskva a okolí. Za uralem není problém průměrná mzda 30 tis, nebo i méně.
A jídlo tam taky není o moc levnější. Možná dříve. Ale po uvalení sankcí v 2014 tam razantně stoupla cena mléka na cca 70 rublů a teď momentálně atakuje hranici 100 rublů. Pokud vememe reálný kurz, který by měl být, tak je to cca 30 Kč za litr. Ale to při platech cca 12 tis.
A ceny mléčných výrobků jsou drahé i za naše platy. Např. sýr typu hermelín, dětská výživa, dětské tvarůžky, atd...
Také po anexi krimu a sankcích se strašně snížil sortiment těchto výrobků a ty dostupné nejsou tak dobré jako bejvali (např ten hermelín).
Pěkné maso taky stojí docela dost.

Jediné co tam je znatelně levnější je bydlení, benzín, mobilní tarify, internet, vodka, cigára, ryby a mořské plody a určité služby (např taxi). A stejně to nestojí za nic. Jediné co za ty peníze je fakt dobrý, je ta vodka a ryby :D

To si pamatuju ještě z doby před covidem, kdy jsem tam byl na poslední služebce. Momentálně tam jdou ceny ve všem nahoru. Ale platy zůstavají stejné. Oni to na životní úrovni pocítí daleko více než my.

Já mám třeba plat pěkný a vyjdeme dobře i když manželka zatím ještě nemaká. Neměl bych sebemenší problém se solidární daní pro pomoc postiženým energetickou chudobou. Tak jako byla jeden čas solidární daň na povodně.
Naposledy upravil(a) dracekvo dne 28.06.2022 21:41, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
Redneck
Příspěvky: 222
Registrován: 18.01.2016 21:28
Pohlaví: muž
Bydliště: Městecko

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Redneck »

Copak Tazi, mrzí Tě, že tu není pořádná flamewar ? Z toho už většina zdejších diskutujících vyrostla, a ty co ne už mají delší dobu jižní ovoce...
Uživatelský avatar
Teal'c
Příspěvky: 106
Registrován: 21.10.2020 18:25

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Teal'c »

@Hagen: Tomu se říká Survivorship bias, možná ti to dojde když si přečteš pravidlo 19.
JirkaK
Příspěvky: 411
Registrován: 23.12.2013 20:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihomoravský kraj

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od JirkaK »

Nějak jsem tady nezaznamenal, že už ani USA nevěří, že Ukrajina získá zpět své území.

Bílý dům nevěří, že Ukrajina získá zpět území ztracená ve válce, tvrdí CNN
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... .nexttoart
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Tak i Bělorusko má náběh na bankrot ;)
Lukašenko řekl, že dluhy evropských věřitelů bude Bělorusko splácet v běloruských rublech.

V každém případě BLR čekají zajímavé časy včetně rizika občanské války, protože část armády i obyvatelstva rozhodně nechce patřit pod RF.

To JirkaK: a ti samí očekávali, že Kábul vydrží půl roku a Kyjev tři dny. Zprávy CNN mají už dlouho hodnotu TV Nova :lol:

Dnes spadl u Chersonu ruský vrtulník a tentokrát je v tom údajně ukrajinská PVO nevinně. Prý narazil do drátů VVN - asi pračka v podvěsu či co :devil

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 3342606337snad bude lepší foto :-)

Macron si našel asi jiného kamaráda:
Francie poskytne Ukrajině signifikantní počet obrněných vozidel (už se viděli VAB HOT na cestě) a protilodní střely EXOCET, které se tak osvědčily u Malvín
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 8523042817
+ 6 x další Caesar
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
PeFi
Příspěvky: 2714
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

JirkaK píše: 28.06.2022 21:43 Nějak jsem tady nezaznamenal, že už ani USA nevěří, že Ukrajina získá zpět své území.

Bílý dům nevěří, že Ukrajina získá zpět území ztracená ve válce, tvrdí CNN
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... .nexttoart
Otázkou je kdo vlastně momentálně řídí USA. Zásadní pro zahraniční politiku USA bude, co se stane po volbách do kongresu a která banda fanatiků ovládne kongres, protože mi se to jeví tak, že že tam postupně přišli o rozum snad úplně všichni.
Dvě velmoci v rozkladu ke globální stabilitě nepřispějí.
Odpovědět