Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
8%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
58
89%
 
Celkem hlasů: 65
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Protoze pro laborator potrebujes spickove vedce. Spickovy vedec nepujde nekam, kde nemuze publikovat, protoze publish or perish, zabil by si tim dalsi karieru. Ledaze by tam hodlal stravit cely zivot - coz se jakz takz da v tajnych laborkach na vlastnim uzemi, kde je jakasi jistota kontinuity, ale nikoli v zahranici, kde jeji existenci ovlivnuje spousta dalsich vlivu. Vyjimkou mohou byt vojensti vyzkumnici, to je trochu jina sorta. Ale vojaky na svem uzemi snese maloktery stat, muselo by to projit statni schvalovaci masinerii atd. Nerikam, ze je to nemozne, ale je to tak komplikovane, ze je to nepravdepodobne. Protoze takovou anabazi by asi nechtel absolvovat nikdo v zemi, ktera sousedi s nevyzpytatelnym Ruskem. To uz je jednodussi poslat nekam, kde se dela zajimavy vyzkum, vedeckeho spiona.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1174
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Patrol »

Proč by se měl ukrajinský vědec v ukrajinské laboratoři, která je štědře financovaná z USA někam stěhovat? Když chce publikovat, tak mu stačí internet a jednou za pár let odletět na dva dny.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Mrkva
Příspěvky: 377
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Mrkva »

viktor píše: 18.05.2022 15:38 Maxime k biolaboratorim na UA se vyjadruje docela obsirne Pekova a ma to vyzdrojovane.
:rofl :rofl :rofl :rofl :rofl

Proboha lidi, myslete trochu. Uplne odhlednu od toho, ze ty "zdroje" jsou ty, co vytahlo rusko na pude RB OSN a vsichni se jim akorat vysmali... Ale uplne logicky.

Biologicky vyzkum neni neco, co si prichystate rano ke kafi, po obede to dodelate, k veceru sbalite petriho misky a zlikvidujete dukazy a jdete dom. Trva to mesice nebo roky. A kdyz to je neco nelegalniho, tak to uplne nechcete delat v zemi, kde je co 10 let revoluce, cast uzemi okupovana nepratelskou mocnosti...
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Patrol píše: 18.05.2022 23:01 Proč by se měl ukrajinský vědec v ukrajinské laboratoři, která je štědře financovaná z USA někam stěhovat? Když chce publikovat, tak mu stačí internet a jednou za pár let odletět na dva dny.
Predstav si, ze delas na nejakym tajnym projektu, to uz tak v laborkach financovanych USA (pokud prijmeme tuto tezi) muze byt. Pak to asi nesmis vykecat, nemyslis? :-) To neni otazka technickych moznosti, ale utajovanych skutecnosti. Vedec, ktery by se angazoval v nejakem takovem vyzkumu, by se profesne odepsal - stravi na nem 5-10 let a pak uz si nikde jinde neskrtne, protoze nebude mit dost publikaci ani prokazanych vedeckych vysledku k tomu, aby ho prijali nekde jinde.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Hlavně biolaboratoř nejvyšší úrovně 4 (u nas jen Těchotin) není neco, co se dá lechce schovat a utajit. V laboratori úrovně 3 se zkoumá už treba ten antrax, tularemie či některé hemoragicke horečky, nicméně to neni prostředí, kde by jste planovane chteli zkoumat a vyvíjet ultimatni biologické zbraně "jaké svět neviděl".

Neco málo k tomu:
https://wikijii.com/wiki/Biosafety_leve ... ty_level_3
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
PetrNO
Příspěvky: 264
Registrován: 11.08.2012 18:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PetrNO »

pekova "odzdrojovane" .. eso picha a tady to je samej ilumino-sypanej grafenem koukam Viktore:-)
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Kolegové, zkuste se chovat k sobě lepe, i když s oponentem zcela nesouhlasite!

Pekova je v tom co dela profesně dobra a jeji uvahy o puvodu Covid-19, jako uniku z laboratoře z Wu-chanu nebyly rozhodně vyvráceny. V nekterych vecech už jde nejen dle meho za hranu reality mozneho, ale tak dlouho byla ostrakizována a odsunuta na alternativní media, že uvěřila i te prorusacke propagande, co se zjevovala kolem ní. Tim ji v tomto ale nechci omlouvat.

Zde mají nicméně svou vinu i mainstreamova media, že vyloucila z veřejné odborné debaty lidi odlišných názoru na věci, kteří ale maji mnohem větší nárok promluvit, než ta spousta v mediich prosazovanych "mluvicich hlav", jejichž jedina kvalifilace je jejich komformni postoj s mainstreamem.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

Ale Maxime, nech je at si hraji, :D je to tady samej odbornik na vse, jak postavit laborku, jak ji utajit a co je mozne ci ne a dokonce jsou tady i takovy odbornici ze mohou soudit jine odborniky do vyse jejich kvalifikace. Rozapd se stava takovym stredobodem vesmiru vsech nauk a vedeni... kam se na to hrabe strana zelenych se svym odbornikem na kurovce... zabari...
no k tomu utajeni, meli jsme chatu pak kilometru vedle skladu jadernych hlavic, dokonce jsme jezdili stejne jako dalsi desetitisice, za ta leta mozna miliony lidi par set m autem vedle nej a vedeli jsme uplny prd.... videl jsem Milose Jakese jak se tam byl podivat a rikal ze tom nemel ani on jako vrchni komanc ani tuseni a tak nejak nemam duvod mu neverit :-) Takze jde skutecne hodne :D kdyz se chce ...
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Serža
VIP
Příspěvky: 4506
Registrován: 21.04.2016 16:12
Pohlaví: muž
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Serža »

čistě hypotetická otázka:
když 300000 ruských vojáků zastřelí na UA civilistu a nechá se chytit....co bude dál?
1) dostanou všichni doživotí a UA jim bude nadosmrti platit život?
2) UA přistoupí k trestu smrti a bude fujky nehumánní zemí?
3) UA to přestane trestat a bude fujky nehumánní zemí, která netrestá vraždu?
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Halahija
Příspěvky: 13
Registrován: 17.05.2022 16:44
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Halahija »

Ale to nejsou hypoteticke otazky, to je jen dalsi z dilemat na ktere ma Ukrajina vicero moznosti reseni - a vsechny spatne, zadne dobre. Tak jako pravda o statu Izrael zni, ze si ho Zapad de facto vydrzuje jako predsunutou zakladnu k vazani sil a aktivit slimaku, tak je pravda o soucasne Ukrajine takova, jaka se bez banu zde neda popsat :) Zelenskij musel, pokud neni naivni idiot - coz neni - dobre vedet kdyz se stal prezidentem, ze nema a nemuze mit silu ten system oligarchicke moci zmenit. A pokud to tedy vedel a presto do toho sel, tak je to jasne - hraje roli ke ktere mu scenar napsali a porad pisou jini. Myslim ze nespal moc dobre ani pred valkou. Neni panem - jen se vydal s pany bruslit na led.
honzasl
Příspěvky: 323
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od honzasl »

Zelenskij musel, pokud neni naivni idiot - coz neni - dobre vedet kdyz se stal prezidentem, ze nema a nemuze mit silu ten system oligarchicke moci zmenit

Až do současné války panovalo domnění, že v Rusku vládnou oligarchové a Putin je "jejich". A že stačí trochu pošikanovat sankcemi oligarchy a oni ho svrhou. Ejhle, není to tak.
Proč by to mělo být na Ukrajině jinak?
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Nevim, kde na to chodis, ale sami Ukrajinci, kteří pred válkou nadavali Zelenskemu do komediantu, uznávají, že se na Ukrajině zacalo žít lépe - oprava cest, fasad, platy rostly,...

Myslim že ukrajinsky odpor, ktery vzdoruje úspěšně papírově jedné z nejsilnejsich armad sveta, jasně ukazuje v co a čemu Ukrajinci věří a co chtějí. Zcela určitě takto masově nebojují a neumiraji za oligarchy a jejich zajmy. Pokud by to tak bylo, tak se uz ruská svoloč roztahuje v Kyjevě.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Halahija
Příspěvky: 13
Registrován: 17.05.2022 16:44
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Halahija »

Nacionalismus jednotlivce, kolektivni zesileni do iracionalna, je faktor ktery vede k odporu i ve strategicky nesmyslne situaci a za cile ktere jsou moralne neprijatelne. To si nemylit se statecnosti a hrdinstvim. Viz predstavy vetsinoveho radoveho Nemce az do konce valky ze Vudce ma genialni strategii do ktere on, maly clovek nevidi, a vitezstvi je jiste :)
Samotář
Příspěvky: 340
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Rusové přisunuli posily (asi z Mariupolu) a u města Popasná prolomili ukrajinskou obranu.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To Halahija: Stačí se podivat na chvilku na Rossija 1 a "nacionalismus jednotlivce, kolektivni zesileni do iracionalna" je opravdu zřejmý na první pohled :yes.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Fraktál
Příspěvky: 263
Registrován: 25.04.2013 17:56
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Fraktál »

honzasl píše: 20.05.2022 8:29 Až do současné války panovalo domnění, že v Rusku vládnou oligarchové a Putin je "jejich". A že stačí trochu pošikanovat sankcemi oligarchy a oni ho svrhou. Ejhle, není to tak.
U koho panovalo? Kdo tohle tvrdil? Já jsem teda zaznamenal, že v Rusku vládne Putin a oligarchové jsou "jeho", tzn. ti, kteří nechtěli pískat podle jeho not (not státní mafie) už dopískali.

V souvislosti s aktuální válkou jsem pak zaznamenal, že je nutno je hodně pošikanovat, aby o tom vůbec uvažovali, ale že je problém s realizací jakýchkoli pokusů, protože přístup k carovi nemá jen tak kdo.
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Pokud vím, tak od začátku Putin vystupoval jako ten KGBák, co bere oligarchy u držky, aby zbylo i na ostatní.

Poslední dobou ti oligarchové, kteří si něco dovolí, jsou likvidováni pro výstrahu veřejně s celými svými rodinami včetně dětí.

BTW, Dříve se vždy Putin i Lavrov vyjadřovali až krystalicky jasně a zřetelně.
Poslední dobou, cca od ledna 2022, je to spíše takové nic neříkající mlžení až blábolení a obecné banality. Začalo to zdůvodněním intervence na UA. Ten jeho projev mi nepřišel moc pochopitelný.
Mám z toho pocit, že něco skrývají. Jako by skrývali svoje skutečné strategické globální úmysly. Viz to co se děje na energetickém a potravinovém trhu. Asi to bude opravdu hra na více tahů.

Jsem zvědav jaký mají úmysl s námi ( ČR + SR ) - pocitově to může působit dojmem, že nám chtějí dát asi ještě šanci - zásobení jaderným palivem na dobu dopředu. Nebo je to jen klamný manévr ke ztrátě obezřetnosti.

Když se na to podívám z Putinovy strany, co si tak může myslet:
Západ a NATO jdou tvrdě proti nám, tak jdeme tvrdě proti nim. Bohužel to Ukrajina musí tvrdě schytat. Ty naše bývalé satelity teď sice mají prozápadní vlády, ale na Miloše s Andrejem jsme se vždy mohli spolehnout. I ty Vrbětice nějak pokryli - Ušetřilo to dost našich životů. Ty jejich prozápadní vlády nemají šanci ustát první zimu bez plynu s blackouty. Tak ty si zatím moc nezničíme, pokud nebudou extra blbnout, a můžou se zase pak zapojit jako za starých časů.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Kolaboranti s valecnymi zločinci a nepřáteli statu si zaslouží adekvátní trest.Stale jsem premyslel, k cemu jsme poslali na Ukrajinu nekolik tisícovek straych skorpionu, ktere se pro boje v novych valkach moc nehodí, ale rozstrilet kolaboranta v autě na krizovatce zvládne vice než dostatečně devil.

Na promyšlenou sachovou partii rusacka neverim. Zkusili obsadit celou Ukrajinu a to jim tragicky nevyšlo. Územní zisky na východě jim nelze upřít. Jejich jediná funkční taktika je "rusky válec" kdy delostrelectvem důkladně preoraji obrance a pak je dorazí mechanizovane jednotky s pechotou.
Nicméně pri bidne logistice a vysokych ztrátách moc daleko ten ruský parní valec nedojede. A az mu dojde para, tak ho sfouknou Ukrajinci jak odkvetlou pampelišku.

Navic touto taktikou ziskavaji zničenou a vybydlenou krajinu, kterou stejně z dlouhodobeho hlediska nedokáží ekonomicky, vojensky a politicky udrzet.

Hekatomby zbytecnych obětí pro velmocenske fantazie kremelskeho skřeta a jeho loutkovodice.

Lýdský král Kroisos se před válečným tažením proti Peršanům tázal na výsledek války Pýthie. Jeji odpověď zněla „Překročíš-li řeku Halys, zničíš říši velikou“. Proto Kroisos sebevědomě překročil řeku, byl však Peršany poražen a zničil tak vlastní říši.

Skřet překročil svoji řeku Halys a zničil svoji říši, jejíž pád a rozpad během teto dekady ještě zazijeme na vlastní kůži.

Už jen to, jak probíhá tento konflikt je debaklem ruske Potemkinovy armady a techniky. Bude to mít dalekosahle dopady nejen na prodej teto techniky do zahraničí (Indonesie i Indie už zrušily kontrakty), ale i na vyvoj nové a modernizacni programy stávající techniky. Tyto programy výrazně platily právě zisky ze zahraničního exportu a tedy finance budou s upadajici ruskou ekonomikou ještě nedostatkovejsi.

Od začátku valky uteklo z rusacka minimálně 250 000 Rusů, převážně odborníků a dominantne z řad IT, kteří byli v rusacku "nedostatkovym zbozim" uz pred valkou. To je i pro zemi se 146 miliony lidi hodně.
Vubec nepochybuji, že ruští okupanti ztratili uz vice než 20 000 vojáků a to jsme teprve na začátku konfliktu. Sice vice než 60% mrtvých tvoří příslušníci etnickych menšin, ale i ty je nutno pocitat v dlouhodobejsim demografickem dopadu na věkové a etnické slozeni ruskeho obyvatelstva.

Dopady sankcí, zejmena na tezebni prumysl a export surovin jsem tu rozebiral uz několikrát.

Rusko se nemůže domnivat, že nejakym primerim ci vyhlasenim a uznanim další separatisticke chersonske lidové republiky skončí sankce a válka. Čas hraje proti nim a tváří se, že neví že už vlastně prohráli. Čím rychleji to rusakum dojde, tim méně spadnou hluboko do propasti.

V zajmu zemi stredni a vychodni Evropy a ani USA není rychla porazka rusacka bez "zplundrovani" jejich ekonomiky a definitivniho odstrizeni Evropy od závislosti na ruské surovinove zakladně. Až toto nastane, tak teprve ruska hrozba zanikne a nebude realny pokus o revizi výsledků tohoto konfliktu ze strany rusacka.

V případě rychle porazky rusacka neverim, že by Macron a Sholtz neprisli rychle s navrhem o odstranění embarga. Za par let by jsme tu mohli mít valku znova a mnohem horší, protože by Ukrajinu a NATO již rusacko už tak nepodcenilo.

Prostě neni cesta zpět a bude nas bolet, nicméně jak jsem psal ještě pred zacatkem konfliktu, pouze s dostatečně oslabenym Ruskem nakopanym do zadku se da jednat z pozice státu střední a vychodni Evropy. Až se rusacko zbavi sveho velikašstvi, velmocenskych způsobu a diplomacie patricich spíše do 19. století, pak bude mit evropskou budoucnost a po boku Indie a Brazilie bude respektovat svoje velmocenske postavení odpovídající jeho moznostem a schopnostem. Pokud to nepochopí, tak se budeme "pres plot" divat na novou a velkou KLDR, která bude prezivat jen diky vyvozu surovin do Ciny.

Z dlouhodobeho hlediska stačí Číně podminit si import ruskych surovin možnosti cinskych komunit osidlovat jihovýchodní Sibiř a pockat si nekolik generací. Kmeny "Kitajců" se zacali hojně v tomto prostoru usazovat, uz pred dvema dekadami a demografie i cas hraje pro Činu. Vojensky nebude muset v podstatně obsazovat vubec nic.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ježura
VIP
Příspěvky: 1154
Registrován: 19.04.2011 22:19
Bydliště: Štatl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ježura »

Maxime.. já se docela obávám že teď začne podlý skřet s jinou taktikou.. takovou poklidnější a vyčkávací. Ten zmetek dobře ví že má relativně čas.. A všichni víme že na Rusku a Ukrajině je závislých hodně zemí co se týče obilovin.. ty sýpky jsou plné ale jestli vypukne kvůli tomu někde hladomor tak můžeme očekávat další hordu plaváčků..
Spes non confunditur - naději nelze zničit
In vino veritas...in pivo taky..
cipis
Příspěvky: 4840
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

Plaváčkům kalacha a taxi na UA, ať toho skřeta vypráskají.
Odpovědět