Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mart0 »

Kvůli válce samotné (třeba Arabů v Jemenu) cena ropy a plynu neroste. Ta roste kvůli riziku chybějících dodávek, například přerušení tras, poškození težebních zařízení, nebo kvůli sankcím. Cena energií tedy dnes není vysoká z toho důvodu, že se válčí, ale z toho důvodu, že jsou uvalené sankce. Mohlo by se klidně válčit bez sankcí na dodávky surovin a cena energií by tak vysoká nebyla a Rusko by ani tak neinkasovalo ve výši dnešních cen. Takže vyvolat vyšší ceny uvalením sakcí a pak tleskat jak Rusko musí prodávat se slevou za původní cenu před sankcemi, je mimo. Tahle část sankcí spíše jen znamená, že my platíme více.
Jinak nevěřím na to, že sankce Rusko posilují, obecně jej budou dost bolet, ale to nic nemění na odstavci výše.
Venezuela a Irán, nebyl tam nějaký morální důvod je blokovat? Už se to spravilo, takže teď už ten důvod pominul? Nebo ty "morálkou" zdůvodňované sankce vytahujeme a schováváme podle toho jak se to zrovna v nějakém mocenském boji hodí?
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

golem píše: 29.06.2022 4:49
PeFi píše: 28.06.2022 14:00 Mimochodem, Rusko před válkou svoje lidi na ukrajině nemělo?
Mělo. Mělo jich tam miliony. Jejich předci na tom území žili dávno před tím, než bolševici nějakou Ukrajinu vytvořili. Je to tam složitější, než si mnozí myslí.
V kontextu předchozí diskuse samozřejmě nešlo o (rusky mluvící) obyvatelstvo, ale o jedince, kteří na Ukrajině prosazovaly zájmy Ruska bez ohledu na zájmy obyvatel Ukrajiny a byli za to Ruskem placeni nebo jinak odměňováni.
vrb
VIP
Příspěvky: 898
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Hagen: Ad - Že zde nenajdeš otevřenou podporu Ruska.

Důvodů je několik:
1) Nikdo normální snad nemůže podporovat válku.
2) I kdyby se takový člověk našel, za otevřenou podporu je trestněprávní postih.
3) Byl by okamžitě zabanován a smazán.
4) Antivaxer riskoval v první řadě svoje zdraví, až potom mohl mít vliv na ostatní.

Prosím nezaměňuj snahu o objektivitu za podporu Ruska nebo války obecně. Někdo by to mohl chápat až jako urážku.

Snažíme se zde nestranně analyzovat důvody a motivaci Ruska, proč tu hrůzu spustili. A přijít na to, jak to co nejdříve zastavit a zastavit tak utrpení a smrt lidí.
A také analyzovat možnosti dalšího vývoje a jaký to může mít vliv přímo na nás tady v ČR.

Že zde zmiňujeme jako referenční jiné agrese proti samostatným zemím, jejich výsledky a dopady je logické. A že hodně útočných válek má na svědomí USA, tak je zde USA a jeho války zmíněno mnohokrát pro srovnání.
Nevím o tom, že by USA někdy platili reparace Vietnamu, Srbsku, Iráku, Afgánistánu atd...
A nejen USA, Turecko vs Kurdové a Sýrie, GB+Francie vs Lybie, Saudská Arábie vs Jemen a můžeme jet dál.
Já považuji každou útočnou válku za stejné svinstvo bez ohledu kdo stojí na jaké straně.

Já nepodporuju nikoho a jsem na své vlastní straně.

To jak se zde např. Maximus ( a jiní ) otevřeně raduje z ruských ztrát mě naplňuje obavami o jeho vlastní bezpečnost. V případě, že se změní vláda a orientace z východu na západ to může znamenat soud a trestní postih. Otevřená podpora trestné činnosti, hnutí směřujících k potlačení práv menšin nebo až terorismu.
Judikatura už na to existuje a lidé už odsouzeni byli. Psal jsem to tu už na začátku " Speciální vojenské operace "
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Tak se nám to sbírá:
3 kusy M270 z Německa
3 kusy M270 z Británie
3 kusy M270 z Norska
8 kusů M142 z USA

Už slyším na rusacke straně “Paneboze, za co?”
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Aby to k necemu bylo, musel by za tim byt vlak strel...

Mimochodem, na netu jsou ted fotky rakety padajici na obchodak. Ostre fotky rakety, ktera pada rychlosti par set metru za vterinu.... Natocene poulicni kamerou, co muze mit snimkovani 30sninku za vterinu.

Uz jsem asi paranoik, nebo rakety padaji pomaleji a vysokorychlostni kamery se davaji bezne na ulici...
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Podporovat evidentně napadnou stranu konfliktu slovy, materiálně a finančně je zcela v souladu s mým morálním přesvědčením.

Zpochybňovat právo na sebeobranu, národní suverenitu a schvalovat dobyvačnou válku, což rusacka “speciální vojenská operace” bezesporu,je minimálně nemorální a to poslední i trestným činem.

Tady není pravda “ někde uprostřed” či nezáleží na konstelace hvězd či momentální výkladu bible či koránu. Zde je útočník a oběť zřejmá a všechny tanecky “jako objektivních” lidi okolo v pokusu ospravedlnit rusackou stranu jsou rovny obhajoby “práva první noci” či “práva na zmrzačení či zabiti vlastního otroka”.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Maxime, dejiny se deji v case. Priciny, nasledky. Nekdo ma tendenci si vybrat moment v case, ktery vyhovuje jeho presvedceni a vse od nej odvijet. Ty sis vybral posuzovat vse optikou 24.2., jini se ptaji, co k tomu vedlo, protoze to povazuji za dulezite. Nic jineho v tom neni.

Ty mas v ruce protiruske kladivo a vse vidis jako hrebiky...
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

Spíš jsi zapomněl na to nejjednodušší vysvětlení a místo toho sem cpeš konspiračku.
Ta kamera se náhodně trefila, kdyby to byla vysokorychlostní, tak je na více snímkách, takhle je na jednom jediném.
Náhoda, nic víc. Když se občas koukám na nějaké záznamy z kamer, tak také čučím, do čeho se to zrovna trefilo.
Argonaut píše: 29.06.2022 12:29 Mimochodem, na netu jsou ted fotky rakety padajici na obchodak. Ostre fotky rakety, ktera pada rychlosti par set metru za vterinu.... Natocene poulicni kamerou, co muze mit snimkovani 30sninku za vterinu.

Uz jsem asi paranoik, nebo rakety padaji pomaleji a vysokorychlostni kamery se davaji bezne na ulici...
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

To je ale zásadní nepochopení diskuze. Debata, co k tomu vedlo, tak je jen čistě akademická. Na výsledku nic nemění a v žádném případě nemůže ospravedlnit to, co se děje. Fakt to srovnání se znásilněním, protože měla krátké šaty a před tím dala půlce dědiny, je celkem trefné.
Butch
Příspěvky: 773
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

Zrovna jsem přemýšlel jak se asi ma nejlepší válečník TikToku Ramzan? Již dlouho jsem neslyšel od nej žádné moudro. :rofl
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

cipis píše: 29.06.2022 12:44 Spíš jsi zapomněl na to nejjednodušší vysvětlení a místo toho sem cpeš konspiračku.
Ta kamera se náhodně trefila, kdyby to byla vysokorychlostní, tak je na více snímkách, takhle je na jednom jediném.
Náhoda, nic víc. Když se občas koukám na nějaké záznamy z kamer, tak také čučím, do čeho se to zrovna trefilo.
Argonaut píše: 29.06.2022 12:29 Mimochodem, na netu jsou ted fotky rakety padajici na obchodak. Ostre fotky rakety, ktera pada rychlosti par set metru za vterinu.... Natocene poulicni kamerou, co muze mit snimkovani 30sninku za vterinu.

Uz jsem asi paranoik, nebo rakety padaji pomaleji a vysokorychlostni kamery se davaji bezne na ulici...
At se to jednoduse pocita. Raketa leti 300 m/s, snimku 30 za s. Na jedom snimku se raketa pohne o 10m. Nelze se podle me trefit. Je to stejne jako fotit fotakem pohyb. Udelas vyrez v case a delka pohybu je smouha.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

A pokud by to nekdo prirovnal k vyfoceni rotoru vrtulniku... To se sice nabizi, ale je to kruhovy pohyb, kdy chytis podle frekvence urcity vyskyt rotoru ve stejnem miste. To same treba soustruh, ktery vypada ze stoji, pokud je frekvence zarivky nasobek otacek ..
fubus
Příspěvky: 15
Registrován: 26.01.2021 12:11

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od fubus »

Fotky rakety muzou bejt z uplne bezny CCTV kamery. Nezamenujte framerate (pocet snimku za sekundu) a delku expozice. Expozice muze byt na slunicku u takove kamery klidne 1/10000s (i kratsi), takze to muze tu raketu klidne vyfotit ostre. Tzn. ve vysledku mate treba 30 snimku za sekundu, kde expozice kazdeho je 1/10000s.
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

Jj, přesně tak, nebylo to zrovna v situaci, kdy by byla potřeba dlouhá závěrka.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To Argonaut: Na snímku je patrna protilodní střela Ch22, kterou lze v nouzi použit k útokům na pozemní cíle. Rusak sám přiznal ze je vypálil, Ch22 Ukrajinci nemají a poslední možné nosiče Tu22M zlikvidovala v roce 2004 a z pod Su24/27 takovouto raketu opravdu nedáte.

Ze vypálil tuto střelu s nejlepším rozptylem v radu mnoha stovek metru (někdy to spis vypadá ze je v kilometrech, kdy to radarové navádění prechazi asi na pouhé inerciální) proti cíli v městské zástavbě je teroristicky akt sám o sobě.

Víš, jaká to byla kamera,jakou měla nastavenu rychlost snímání či jiné parametry? Mám rad někdy pátrání po alternativních možnostech, ale tady mě Occamova břitva nechce moc pustit dal.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
danny1691
Příspěvky: 254
Registrován: 02.03.2015 13:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od danny1691 »

Protilodní střela s rozptylem několika set metrů? Jak chtějí s tím střílet potom na lodě?
Uživatelský avatar
Ludo
Příspěvky: 133
Registrován: 22.07.2012 0:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ludo »

Na lietadlovu lod o velkosti stoviek metrov na vodnej hladine sa zameria lahsie ako na budovu uprostred inych budov. Plus pri skutocnom strete USA - ZSSR a utoku na zvaz lietadlovej lode, by to nieslo jadrovu naloz. Tam sa rozptyl strati.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Zcela proste, ta technologie je z konce 60. let, samotne rakety se v ruznych modifikacich vyrabely od zacatku 70. do zacatku 80. Technologicky dokázaly zvládnout navedeni radarem na lod na morske hladině, v zástavbě uz v podstatě ne. Mozna na nejaky osamely zamek ci bunkr v otevrene krajine by to bylo presnejsi. Jinak je to v městské zástavbě teroristicka zbraň jako V-1, jen ponekud rychlejsi.

Ty rakety se prestaly vyrabet v době, kdy se do domacnosti zacal dostávat Sinclair ZX Spectrum. To si predstavte, jaka to byla sovetska soucastkova zakladna. Nekde mam fotku casti spadle rakety - jsou tam kondenzatory vyrobene jeste v 60. letech. Proto i spolehlivost tech starych raket je mizerna - to jsou casto ty neidentifikovatelne vybuchy v polich, kde nic není.

Cilem využívání těchto "starych vran" kromě teroru ukrajinskeho obyvatelstva je především vyčerpat ukrajinskou PVO a odhalit jeji postavení.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Argonaut píše: 29.06.2022 12:29 Mimochodem, na netu jsou ted fotky rakety padajici na obchodak. Ostre fotky rakety, ktera pada rychlosti par set metru za vterinu.... Natocene poulicni kamerou, co muze mit snimkovani 30sninku za vterinu.
Uz jsem asi paranoik, nebo rakety padaji pomaleji a vysokorychlostni kamery se davaji bezne na ulici...
Jedna věc je počet snímků za sekundu a úplně jiná věc je rychlost "závěrky" v případě, že je dost světla. Podle těch snímků z místa sluníčko svítilo hodně, takže rychlost závěrky mohla být hodně vysoká.

Našel jsem si náhodně datasheet k jedné kameře od Axisu, která byla inzerována jako "cenově dostupná" 4 Mpx. Rychlost závěrky: 1/5 s až až 1/37500 s. Takže 1/10 000 s za slunečného počasí nemusí být problém.
https://www.axis.com/dam/public/c8/d6/4 ... 367669.pdf

Raketa letící rychlostí 1000 m/s (Mach 3) za 1/10000 s uletí kolik centimetrů?
Já bych řekl že 10 cm. Takže proč přesně by ten snímek rakety dlouhé 11 metrů neměl být celkem ostrý? O kolika pixelech se to tu bavíme?
----
Na fotce kterou jsme našel já má raketa délku cca 180px, takže 1 px odpovídá asi 6 cm.
Naposledy upravil(a) PeFi dne 29.06.2022 15:22, celkem upraveno 1 x.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

V Mordoru byl údajně 22. června vyhozen do povětří sklad hlavního ředitelství raketových a dělostřeleckých zbraní ruského ministerstva obrany, tj. výbuchy munice 80 km od Moskvy :yes Prý tentokrat za to nemůže nedopalek machorky, ale neopatrna manipulace s granátem.

https://www.dialog.ua/war/254540_1656495137
https://glavcom.ua/world/world-politics ... 54936.html

Jinak těch rusackych municaku bouchaji poslední týdny nejméně jeden až dva denně :twisted:
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Odpovědět