Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Bez mobilizace to slavná ruská armáda na Ukrajině prohraje během pár týdnů či měsíců.
To už je očividně jasné i putinovi.
Pokud zmobilizuje, tak to vidím na stejný scénář jaký předpovídá ten UA komentátor.
Západ si rovněž nemůže dovolit nechat Ukrajinu prohrát.
Ve finále to RF prohraje tak jako tak, jen to bude za delší dobu, a bude víc obětí.
A myslím si, že to si putin už také uvědomuje.
Takže to bude možná nějaká zlatá střední cesta, a putin hledá možnost, jak se z toho vyvlíknout.
Něco na způsob:
"speciální operace byl dobrý nápad, a vše šlo podle plánu, dokud se do toho nezamíchal západ. Vzhledem k tomu že nemohu obětovat tolik ruských hrdinů ve válce se západem, musím tuto speciální operaci dočasně strategicky přerušit, bla bla bla".
Já na jeho místě bych to nějakým takovým způsobem "zabalil", a ještě ze sebe udělal hrdinu.
Ale těžko říct co má ten zmetek v makovici.
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Rusové dělají všechno hrozně pomalu. Čas doteď hrál pro ně. Brance začali svolávat 03/2020. Než se do toho pustili trvalo to skoro rok. Než se k něčemu rozhoupou, můžeme mít už křesťanské vánoce. Pravoslavné jsou až potom. Nebo to může být sakra rychle. Rozjizdi se nam v Evropě podzimní vlna COVIDU. Tak možná toho budou chtít využít.
Jedním z hlavních atributů tohohle je nevypocitatelnost dalšího postupu. Je to takový částečně hybridní konflikt.

BTW podle jedněch starých západních zpravodajských informaci se měli zastavit až na bývalé železné opone. Jestli je to ještě aktuální netuším.

Pro to by hrálo to. Že Polska rozvědka asi něco ví, proto Poláci zbrojí jak pominutí.
A nám Rusko poslalo uran na 3 roky dopředu. Abychom tu nevychcipali přes zimu. Když kapitulujeme bez průtahů a ztrát jako obvykle v dejinach. Fiala se chová, jako by jim už umetal cestičku. ČR je sice malá, ale produktivní a ovládá nějaké ty pokročilé technologie, co se jim budou hodit čím dal tím více.

Jak to celé dopadne netuším, ale jestli sem dojdou a budou demilitarizovat, tak my rozpadlici jsme jasni.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od dracekvo »

Taky jsem dneska někde četl, že plebsu v RU mají zdražit plyn. Protože si stát potřebuje kompenzovat díru v příjmech.
To by je mohlo taky trošku donutit začít přemýšlet. Není to tak dávno co RU vypustila ten spot o tom, že je u něj krásně, protože má levné energie.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... .seznam.cz

Putinuv mimoradny projev, ktery mel mit v utery vecer, se odklada na dnes.

Tak to vypada, ze referendum v DLR a LLR uz probehlo a ted jeste losem urcuji vysledky :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Vrchní skřet má mít ten odložena projev (prý ze záznamu) dnes v 8:00 moskevského času, tj. V 7:00 našeho času. Uvidíme, jestli si dá ranní čaj nebo bude mít nehodu v okně jeho podzemního bunkru.

Zase nic :twisted:

Bohužel takovou službu své vlasti neudělá a pravděpodobně vyhlásí výjimečný stav v některých oblastech a vyhlásí referenda o připojení DLR a LLR k RF na 23. až 27. září. Referenda budou provedena “elektronicky” - takový Mariupol bude mít jistě vynikající síťovou strukturu a každý přeživší obyvatel přístup na počítač. Pak bude vyhrožovat JZ, když nekdo napadne “ruské území”.

Na toto existuje odpověď: V oblast Královce (dnes Kaliningradu) by se mělo vyhlásit refeferendum o připojení k Polsku. Každý hlasující pro by měl nárok na evropskou podporu ve výši par desítek tisíc Euro. Výsledek referenda na Sachalinu a na Kurilach o připojení k Japonsku by bylo zřejmé i bez finanční pobídky.

Národně - osvobozenecké hnutí v Dagestanu, Čečensku a v dalších rusaky anektovanych územích by měly dostat finanční a vojenskou podporu :devil.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

vrb píše: 20.09.2022 21:49 Rusové dělají všechno hrozně pomalu. Čas doteď hrál pro ně. Brance začali svolávat 03/2020. Než se do toho pustili trvalo to skoro rok. Než se k něčemu rozhoupou, můžeme mít už křesťanské vánoce. Pravoslavné jsou až potom. Nebo to může být sakra rychle. Rozjizdi se nam v Evropě podzimní vlna COVIDU. Tak možná toho budou chtít využít.
Jedním z hlavních atributů tohohle je nevypocitatelnost dalšího postupu. Je to takový částečně hybridní konflikt.

BTW podle jedněch starých západních zpravodajských informaci se měli zastavit až na bývalé železné opone. Jestli je to ještě aktuální netuším.

Pro to by hrálo to. Že Polska rozvědka asi něco ví, proto Poláci zbrojí jak pominutí.
A nám Rusko poslalo uran na 3 roky dopředu. Abychom tu nevychcipali přes zimu. Když kapitulujeme bez průtahů a ztrát jako obvykle v dejinach. Fiala se chová, jako by jim už umetal cestičku. ČR je sice malá, ale produktivní a ovládá nějaké ty pokročilé technologie, co se jim budou hodit čím dal tím více.

Jak to celé dopadne netuším, ale jestli sem dojdou a budou demilitarizovat, tak my rozpadlici jsme jasni.
Poláci zbrojí, protože mají s ruskem už své zkušenosti. A koneckonců zbrojí všichni. A je to proto, že rusko začalo válku na Ukrajině. Rusko nedokáže zvládnout ani Ukrajinu, natož aby se hrnulo do Evropy.
Na členský stát NATO si netroufnou.
Ale pokud by došli až sem, (což je méně pravděpodobné než že mi na zahradě vytryskne ropa), tak se zachovám stejně jako při islamizaci, která hrozí Evropě daleko pravděpodobněji.
Jsem už příliš starý na to abych se ohnul, takže než padnu k zemi, vezmu jich s sebou co nejvíc.
Islám i rusy mám natolik rád, že by se mi takový závěr života dokonce líbil ;) .
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

No jistá nervozita je na obou stranách barikády:
https://www.ceskenoviny.cz/zprávy/dpa-l ... vu/2259437

Bojová letadla NATO u hranic vypla komplet odpovídače.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Radek07
Příspěvky: 1186
Registrován: 30.07.2011 11:30

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Radek07 »

Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Jenom částečná, ale urcite jde vše podle kremelských plánů :devil.

Jsem moc zvědavý, čím výzbroji a vystrojí mobilizovane. Uz teď byli “dobrovolníci” na úrovni komparzu filmu o boji sovětských jednotek v AFG. Třeba se dočkáme i komparzu z bitvy o Stalingrad - Mosiny, Maximy a plechové blembaky (jak uz fasovali branci z DLR či LLR).

Nyní jen touto částečnou mobilizaci uspíší vrchní skřet zkázu Mordoru. Spousta lidi uvidí rozdíl mezi narůžovo přemalovanou propagandou a tristní realitou. Bude to šok a desiluze, které se rozšíří po Mordoru jak mor. Zapadne to zcela do kontextu ekonomických dopadu západních sankci - už nyní se mluví i v rusacku o dříve nemyslitelném zdražování plynu a elektřiny. Tuto změnu veřejného mínění gosudar skřet nepřežije, prohrané války se v rusacku neodpoušti. Snad dojde aspoň těm 11 milionům rusakum, kteří mají na Ukrajině přímé příbuzné (deti, rodiče, sourozence), do čeho hrozného je putlerovska klika zavlekla.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

https://www.kp.ru/daily/27448/4650778/

Uplny prepis dnesniho Putinova projevu k mobilizaci.

Podle nej to vypada, ze se spis obava nejakeho vnitrniho povstani nebo prevratu. Jakkoli argumentuje Donbasem etc., hodne dulezite je tam tohle:

Они уже прямо говорят о том, что в 1991 году смогли расколоть Советский Союз. А сейчас пришло время и самой России, что она должна распасться за множество смертельно враждующих между собой регионов и областей. И такие планы они вынашивают давно. они поощряли банды международных террористов на Кавказе, продвигали наступательную инфраструктуру НАТО вплотную к нашим границам, они сделали своим оружием тотальную русофобию, в том числе десятилетиями целенаправленно взращивали ненависть к России.

Už přímo říkají, že v roce 1991 dokázali rozdělit Sovětský svaz. A nyní nastal čas pro Rusko samotné, že by se mělo rozpadnout na množství regionů a regionů, které jsou si navzájem smrtelně nepřátelské. A takové plány plánují už dlouho. povzbudili gangy mezinárodních teroristů na Kavkaze, posunuli útočnou infrastrukturu NATO blízko našich hranic, udělali z totální rusofobie svou zbraň, včetně cílevědomého živení nenávisti k Rusku po celá desetiletí.


Cecna, Gruzie se chce vratit ke sve samostatnosti a uzemni ceslistvosti, Kazachstan se postavil otevrene proti Putinovi, tlaci na nej dokonce i Erdogan, jizni hranice zacina byt horka. Navic 2 nejvetsi turecke banky prestaly podporovat platby v ruskem systemu Mir, ktery mel nahradit karty Visa a Maestro. Mir uz blokuje i Cina, tj. 2 nejvetsi "penezovody", ktere Rusku zbyly. Kde a za co ted bude nakupovat iranske drony nebo severokorejske rakety? Kdyby se ted jizni republiky postavily otevrene proti Rusku, bylo by to asi hodne krvave a bez dalsich vyznamnych posil nezvladatelne. A to by opet mohlo vyvolat nejake ty vnitrni nalady obyvatelstva, ze...

Vypada to, ze UA je jen zasterka (prave proto, ze ji v projevu venuje tolik mista).
Vypada to, ze Putin zacina mit strach.
Vypada to, ze vse je na dobre ceste :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Šojgu tvrdí, že na Ukrajině zahynulo 5937 ruských vojáků.
A proto se mobilizuje?
Tak buďto jsou počty ruské armády srovnatelné s armádou Vatikánu :lol: , ...nebo že by zase lhal?
Místo aby putin tu válku ukončil dokud ještě RF jakž takž "funguje", a obětoval své ego, a sebe, tak obětuje celou RF.
Putina už nenávidí západ, tak je asi potřeba aby ho nenáviděl i východ. To je tedy mazák ;) .
Naposledy upravil(a) Hagen dne 21.09.2022 10:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Jo jo, pridej nulu a bude to tak akorat. :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Když si vzpomenu jak skvělý výcvik jsme měli jako vojáci základní služby,... a co si ještě pamatuju,...
Ruští vojáci na tom nebudou lépe, ... Ukrajinská půda bude dobře zalitá ruskou krví.
Pokud vůbec na tu Ukrajinu dorazí.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Haluziak »

proforma, tak pokud zahynulo 6000, tak si připočti 90% zraněných. Neboť poučka říká, že na každého mrtvého je 4+ zraněných a toto číslo se zvyšuje pokud útočíš.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Uživatelský avatar
Ježura
VIP
Příspěvky: 1154
Registrován: 19.04.2011 22:19
Bydliště: Štatl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ježura »

Já myslím že s těma 300000 chlapama tak maximálně zalepí díru kterou od února poztráceli.
Pokud budeme brát za fakt že mrtvých mají cca 55000 tak se zraněnými v poměru 1:3 je ztráty cca 220000 chlapů..
Když připočtem nezvěstný, desertéry a ti kterým skončil kontrakt blížíme se právě k těm 300000
Spes non confunditur - naději nelze zničit
In vino veritas...in pivo taky..
Samotář
Příspěvky: 344
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

300.000 je jen číslo, které řekl nějaký rusák v projevu.

Faktem je, že vyhlásili mobilizaci, sice částečnou, ale je omezená pouze tím, že se mobilizuje ten, komu pošlou povolávací rozkaz. A horní limit povolávacích rozkazů není stanovený. Takto mohou klidně mobilizovat celé dva miliony záložáků.

Mobilizovaní ruští vojáci budou pro ukrajinskou stranu ve válce problém.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Pro Ukrajinu to bude problém. Ale řešitelný problém.
Ty nejlepší a nejvycvičenější jednotky méně vyzbrojení Ukrajinci zvládli vcelku dobře.
Nyní je UA lépe vyzbrojena, rovněž proběhla Ukrajinská mobilizace, podpora západu stále pokračuje,...
A putin proti nim postaví povolané tatíky, kteří kdysi prodělali ZVS. A možná i nějaký ten Mosin se jim do ruky dostane ;)
rusko sice používá taktiku nás mnógo už hezkých pár desítek let, a ve 2WW to mělo úspěch (za cenu strašných ztrát).
V moderní válce už bych to jako vítěznou strategii neviděl.
Mít sázkovou kancelář, tak bych uzavíral sázky jestli dokážou rusové dodávat na Ukrajinu lidi rychleji než je budou Ukrajinci zabíjet.
Překvapuje mě míra cynismu kterou u mě putin dokázal vyvolat.
Každý tvor má právo na život, ale rusák ne. Není mi líto ani jednoho zajebanýho ruskýho zmetka který vstoupí na Ukrajinu, a z jejich smrti mám opravdovou radost.
Samotář
Příspěvky: 344
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

A toto jsou aktuální polské tweety:

První informace od přátel o jejich přátelích v Rusku (takže nic oficiálního, ale pro mě docela spolehlivé). Obecně jsem již slyšel o 3 případech jejich přátel a získání lístku do armády. Zajímavé je, že 2 lidé z Moskvy a 1 z Petrohradu. NIKDO z nich nebyl v armádě. 1/2

1 osoba z Moskvy pracuje v IT. Osoba z Petrohradu (35) plánuje, jak opustit Rusko. Zřejmě byl zasažen i jeho soused. Písma přišla dnes. Rusové jsou na internetu rozhořčeni, nevěří v částečnou mobku. 2/2

Jsem také z IT a mám také informace, že 2-3 lidé z Ruska chtějí uniknout, ale mám informace od ukrajinského přítele, který má zase kontakt s některými Rusy.

A to je zajímavé, znamená to, že provincie jsou již prázdné. Demografická skořápka a počet záložníků také skořápka.
Samotář
Příspěvky: 344
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Hagen píše: 21.09.2022 13:22 Pro Ukrajinu to bude problém. Ale řešitelný problém.
Ty nejlepší a nejvycvičenější jednotky méně vyzbrojení Ukrajinci zvládli vcelku dobře.
Nyní je UA lépe vyzbrojena, rovněž proběhla Ukrajinská mobilizace, podpora západu stále pokračuje,...
A putin proti nim postaví povolané tatíky, kteří kdysi prodělali ZVS. A možná i nějaký ten Mosin se jim do ruky dostane ;)
Už nevím, kde jsem to slyšel nebo četl, ale ... "hodně velká kvantita se stává kvalitou sama o sobě".

Podle mě na tomto názoru něco je.
Joe Azbest
Příspěvky: 918
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Joe Azbest »

Tady Kechlibar vysvětluje proč je mobilizace nesmysl.Článek je z dubna!

Přemítání nad bojištěm III. – o mobilizaci a jejích nevýhodách
Aneb “utlučeme je čepicemi” není dnes funkční strategie.
Milí čtenáři, po dvou dílech článku “Přemítání nad bojištěm” se ukázalo, že je potřeba napsat ještě díl třetí, původně neplánovaný. Dostal jsem totiž několik dotazů, či spíš připomínek, které se vesměs točí kolem téhož názoru: Rusko zkrátka v nouzi vyhlásí mobilizaci, odvede na vojnu miliony chlapů a utluče Ukrajinu hrubou silou. Žádná sofistikovanost není potřeba.
https://kechlibar.net/2022/04/25/premit ... evyhodach/
Odpovědět