Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

JirkaK píše: 07.08.2022 11:31 Západu v čele s USA se nedaří izolovat Rusko a Čínu, všímá si Bloomberg.
Půl roku po začátku války dobrý postřeh.

Problém Západní civilizace je ten, že sama sebe vidí nadřazeně, jako nepostradatelnou, jedinou civilizaci na planetě a ostatní lidi v "nezápadní" části světa jsou pro ni jen stepní barbaři.

Není to problém jen Západní civilizace, podobné postoje mají i v Číně a Rusku, protože tento typ uvažování je člověku z nějakého důvodu blízký a projevoval se napříč všemi říšemi celou lidskou historií.

Omyl Západu je v tom, že je přesvědčen že může "nezápadní" části světa vychovávat či přimět k poslušnosti tím, že je od sebe izoluje. Tohle platilo naposledy za studené války, teď už to dávno nefunguje - skončí to tak, že začnou byznys dělat mezi sebou a zjistí, že nabubřelý Západ, jeho technologie a dolary už vlastně nepotřebují, protože mají vlastní.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Candide
Příspěvky: 127
Registrován: 13.12.2011 13:10

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Candide »

K Bloombergu a názoru Kovandy - 480 dolarů je fiktivní číslo, které vzešlo nejspíš z proslovu (hrozby) Putina.
Reálně - pokud by Rusko skutečně snížilo produkci nebo ji zcela zastavilo (ponechme stranou, do jaké míry je některá z těchto možností reálná), došlo by obratem k navýšení těžby jinde. USA má momentálně o cca 1,5 milionu nižší produkci ropy, než mělo před covidem. To ani nemluvím o různých omezeních (zavedených ať už Bidenem nebo předchůdci), které odrazují ropné společnosti od navyšování těžby.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

JirkaK píše: 07.08.2022 11:31 Zajímavý článek:
Západu v čele s USA se nedaří izolovat Rusko a Čínu, všímá si Bloomberg. Jeho ekonomický a geopolitický význam ve světě klesá a klesat zřejmě bude i dále
https://www.kurzy.cz/zpravy/665006-zapa ... nomicky-a/

Můj názor:
Sankce fungují, ale bohužel mají velký dopad i na Evropu. Jsem zvědavý, kdy při současné inflaci a prudkém zdražování přijdou sociální bouře a v které zemi to začne. Až to začne a budou padat vlády, tak mohou volby vyhrát populisti, kteří v honbě za hlasy mohou slíbit zrušení sankcí a opět navázání nových vztahu s Ruskem, aby měli levné suroviny.

Jen hypoteticky. Jak myslíte, že by dopadlo rozhodnutí společnosti, kdyby si mohly vybrat ceny energií.

Ceny roku 2020 nebo ceny roku 2022 - obětovat Ukrajinu a mít energie za ceny roku 2020, nebo pokračovat v sankcích a ceny roku 2022 budou ještě přívětivé, než ty které budou následovat.

Dost lidí si to ještě neuvědomuje, ale při vyúčtování energií se budou divit a spousta lidí se dostane do problémů + drahé potraviny a pak jim bude Ukrajina ukradená.
A to nám inflace vezme dle ČNB 30% úspor a to již není málo
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz
Politici by se měli hlavně starat o blaho a bezpečí svých občanů. Z krátkodobého i z dlouhodobého hlediska.
To, že budou nějaké nepokoje je celkem pravděpodobné, ale doufám, že to vláda podporující Ukrajinu ustojí, a kvůli dočasnému zvýšení cen energií se nesesypou.
Pokud by se někdo ptal mě, jestli obětovat Ukrajinu, což znamená obětovat hodnoty které uznáváme, kvůli levnějšímu plynu,... Tak za mě ani náhodou.
Radši budu platit za energie ještě xkrát víc než teď, než ustoupit ruské agresi.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Velitel jednotek radiační, chemické a biologické ochrany ruských ozbrojených sil, generálmajor Valerij Vasyliev, který nyní velí posádce ZNPP, řekl svým vojákům "Jak víte, zaminovali jsme všechna důležitá zařízení jaderné elektrárny Záporoží. A neskrýváme to před nepřítelem. Varovali jsme je. Nepřítel ví, že stanice bude buď ruská, nebo ničí. Jsme připraveni na důsledky tohoto kroku. A vy, bojovníci osvoboditelů, musíte pochopit, že nemáme nic jiného. A pokud existuje nejtěžší možnost, musíme ji splnit se ctí!"

Ještě někdo považuje rusácké nacisty za normální lidi? Jsem obecně proti trestu smrti a samozřejmě i proti středověkému mučení, ale toto je výjimka, která by si zasloužila poznat na vlastní kůži středověk :punch

To samozřejmě platí i pro všechny nadřízené tohoto lidského mentálního odpadu!

Kde je ta slavná AI? :puke
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Ruske jednotky zaminovaly vsechny nejdulezitejsi soucasti Zaporozske JE, vsech 6 bloku. Generalmajor Valerij Vasiljev, velitel ruskeho oddilu, ktery aktualne JE ovlada, k tomu udajne rekl, ze Zaporozi a JE v nem bud budou ruske, nebo nici. Informaci o ruskych jednotkach instalujicich vybusniny v JE potvrdilo vice zdroju, vcetne MAAE.
2022-08-08-16-25-22-262.jpg
Edit: jeste odkaz na rozhovor o aktualni situaci v JE s prezidentem Energoatomu Petrem Kotinem (11 min.): https://m.facebook.com/energoatom.ua/vi ... 308845481/
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Dobrá zpráva je, že by ty reaktory snad měly mít kontajnment podobně jako ho mají temelínské reaktory - obě elektrárny mají VVER1000. Špatná zpráva je, že nevíme jak moc velcí idioti rusové jsou a zda nejsou ochotní poškodit i kontajnment, který by za normálních okolností značně minimalizovat rozsah případné havárie.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Pokud rusové stále lžou, snaží se obviňovat Ukrajince z toho, a toho, vlastní zvěrstva vyvrací,...
Tak jim stále záleží na tom, jak na ně svět kouká.
V tom případě si nedovolí vyhodit do povětří jadernou elektrárnu, když před tím avízovali, že je podminovaná a udělají to.
Pokud by jí chtěli vyhodit do vzduchu, udělali by to tak, aby mohli vinu svést na Ukrajinu.
Jejich výhrůžky bych tedy považoval jen za výhrůžky a ignoroval je.
Pokud to budou chtít udělat (stejně jako odpálit jaderné zbraně) tak to prostě udělají.
Takže vzkaz by měl znít "polib si prdel pane generál".
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Kez bys mel pravdu, Hagene. Ale cely svet si taky myslel, ze na UA nevlezou...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Já vím. Je to jen můj odhad.
Pokouším se přemýšlet jako ten putin (ten generál by to bez jeho souhlasu nejspíš neudělal).
Samozřejmě se to může vymknout kontrole. Ale doufám, že to nemůže odpálit kdejaký zakomplexovaný vojáček, a mají to dobře pohlídaný.
Ale stejně se s tím nic moc dělat nedá. "rozbušku" má v ruce rusák, a náš strach, nebo nějaký ústupek ho jen posílí.
Yeah
Příspěvky: 137
Registrován: 05.03.2015 21:12
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Yeah »

Oni ji klidně vyhodi do vzduchu a to vč. vlastních lidí a techniky uvnitř. Zatím to neudělali jen proto, že ji nyní okupujou a myslí si, že o ni již nepřijdou. Jakmile bude situace naznačovat, že o území na němž elektrárna stjí přijdou, klidně ji vyhoděj do vzduchu. Jim to neublíží, pár vojáků je nezajímá, a ukrajině to způsobí obrovské škody.

Do světa budou roztrubovat, že oni to přeci řikali, že když jim elektrárnu někdo veme tak ji raději vyhodí, tedy že oni za to nemůžou.

Mínění světa je ještě nějak zajímá pouze na úrovni komunikace a obchodu s afrikou, kde asi možná kdyby přiznali, že žerou děti tak by museli nejspíš vyspělému africkému světu vysvětlovat o minutu a půl déle proč by s nimi měl dál jednat a obchodovat, takhle když vše popřou nemají s africkou hordou žádný problém. Civilizovaný svět je už dávno nezajímá, tam jsou odepsaný, dostanou se tam jen přes korupci a subjekty který půjdou pro zisk přes mrtvoly.

Nakonec já myslím, že Viktor a těch pár dalších rusodementů, nám to tady vysvětlí, že až elektrárna buchne, tak za to může Ukrajina a USA protože to přece Rus řek, že ji vyhodí do vzduchu když ho odtama vyženou...
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Yeah píše: 09.08.2022 8:35 Do světa budou roztrubovat, že oni to přeci řikali, že když jim elektrárnu někdo veme tak ji raději vyhodí, tedy že oni za to nemůžou.
Oni skor vyhlasia ze ju do vzduchu vyhodila Ukrajina.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

Yeah píše: 09.08.2022 8:35 nemají s africkou hordou žádný problém.
Kdyby Západ vytvořil plodné obchodní styky s Afrikou, Číňan ani Rus by tam neměl hlavní slovo. Západ se tam nehrne bo "kolonializmus". Číňan ale umí velmi rychle stavět kritickou infrastrukturu a s nějakými právy všeho možného a ekologií se moc neobtěžuje. Tohle byla velká strategická chyba "vyspělého" světa, který už řadu let vede zdegenerovaná oligarchie která celý život žila jako v bavlnce a nikdy neřešila žádný větší problém.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

https://www.forum24.cz/rusove-hrozi-ze- ... .seznam.cz

Prehled, co by exploze v Zaporozske JE zpusobila. Srovnani s Cernobylem - tam bylo 2 000 palivovych tyci, v ZJE jich je 18 000.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
drigon
VIP
Příspěvky: 2951
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od drigon »

Dokud bude foukat vítr nad Rusko bych se moc nebál. Protože by zamořili i sami sebe. Ale horší to může být až bude vítr foukat na "blbou" stranu.
Koukej tak, aby jsi viděl.
gadžo
Příspěvky: 152
Registrován: 05.02.2021 15:48
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od gadžo »

Zaporozsku elektranen by boli skor schopni odpalit ukrajinci ako rusi. Odkedy je v ruskych rukach spavam spokojnejšie.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

Kdyz jedna strana je zakopana v arealu jaderne elektrarny, kdo si asi myslite ze se tam snazi strilet? Ta sama strana na sebe asi ne, ze?
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Haluziak »

Jakože si někdo na vlastním území a dobrovolně způsobí ekologickou katastrofu celosvětových rozměrů?
A si klidnější, e tuhle "hračku" drží v rukách imbecil, který začal válku v Evropě? :puke

PS: Ještě řekni, že Jadernou elektrárnu Vladimíra Iljiče Lenina taky odpálili ukrajinci aby poškodili SSSR.

Trace a co kdyby se ta strana co tam nemá co dělat, vzdala, omluvila se, zaplatila všechny škody a táhla zpátky za Ural a na propadliště dějin kam patří?
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
grg
Příspěvky: 147
Registrován: 04.06.2021 15:06
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od grg »

gadžo píše: 09.08.2022 12:13Zaporozsku elektranen by boli skor schopni odpalit ukrajinci ako rusi.
A čo by tým získali?

Inak porovnávanie s Černobyľom nie je úplne dobré, kvôli inému dizajnu reaktora a všetkého okolo je ochota samotnej elektrárne vybuchovať odlišná. Hoci samozrejme, keby to konvenčnými výbušninami niekto rozmetal do vzduchu, tak zamorenie vznikne aj tak.
Sarkafarka.Loupeznik
Příspěvky: 288
Registrován: 06.01.2015 19:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Sarkafarka.Loupeznik »

Trace píše: 09.08.2022 12:32 Kdyz jedna strana je zakopana v arealu jaderne elektrarny, kdo si asi myslite ze se tam snazi strilet? Ta sama strana na sebe asi ne, ze?
Rusák měl někdy problém s tím pozabíjet vlastní lidi, když mu to mělo přinést užitek? Kdy to bylo?
gadžo
Příspěvky: 152
Registrován: 05.02.2021 15:48
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od gadžo »

grg píše: 09.08.2022 12:41
gadžo píše: 09.08.2022 12:13Zaporozsku elektranen by boli skor schopni odpalit ukrajinci ako rusi.
A čo by tým získali?

Zvalili by to na zlích rusov.
Odpovědět