Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3473
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hohepa »

Ano genialita Ruské vojenské taktiky je právě v tom, že je naprosto nemožné ji protivníkem předpovídat
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Ale ty mosty odstřelili sami sobě za zády Ukrajinci. Takže území Severodoněcku, ve kterém podle Arestoviče zahájili protiofenzívu, nemají jak zásobovat. Ze tři stran jsou Rusové, za zády mají řeku a na ní ostřelené mosty. To je UA genialita. Odříznout se od zásob a týlu a pak zahájit TikTokovou ofenzívu. Mrkněte na mapu. Prostě Arestovičovo PR, stejně jako "invaze" na Zmiji ostrov nebo ofenzíva v Chersonu, o které je náhle ticho.
Jenom ztrácejí kvalitní bojovníky, aby Arestovič mohl tapetovat sociální sítě
Óðinn á yðr alla
snad
Příspěvky: 109
Registrován: 28.03.2020 11:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od snad »

Hlavenka převypravuje Coopera.

1) Je vidět, že pokročilé obranné (zejména dělostřelecké) systémy proudí na ukrajinskou stranu fronty velmi pomalu. Zřejmě jsme v tomto byli nemístní optimisté z neznalosti - tohle prostě není jednoduché. Schválit, připravit k transportu, převést přes půl zeměkoule, po Ukrajině s velkou opatrností a krytím dostat na frontu - o aspoň adekvátním výcviku obsluhy, který může trvat měsíce, nemluvě.
Tom Cooper píše o systémech IRIS-T (1), které má Ukrajina dostat dva nebo tři, přičemž ale uvádí, že JEDEN každý může účinně chránit město velikosti Záporoží (tři čtvrtě miliónové město!). Jenomže na Ukrajinu se zřejmě dostanou až koncem roku...

Ještě k dodávkám dělostřeleckých systémů: celkem přes 200 špičkových zařízení (M777, Krab, M109, česká Dana, slovenská Zuzana atd) - jenomže vše bude zřejmě někde mezi červencem a srpnem. V té době, píše Cooper, bude mít Ukrajina zřejmě nejmocnější dělostřeleckou výbavu na světě.... Ale až mezi červencem a srpnem.

2) Cooper píše, že Rusko evidentně vzdalo snahu zasáhnout dodávané zbraně "po cestě", nicméně způsobilo nemalou škodu již dříve na rafineriích a dalších ropných zařízeních. Ukrajina má tak nedostatek paliva, pro vojenské i civilní účely.

3) Klíčová scéna Donbas se podle Coopera vyvíjí vlastně dobře - což moc nevypadá podle toho, že vnímáme, že Rusové vytrvale postupují a obsazují.
Jenomže dle Coopera zde Rusko soustředilo už prakticky vše co mu zbylo (stáhli spoustu praporních skupin, tedy BTG z jiných míst fronty) na velmi úzkém úseku fronty. Tam se prokousávájí v před o jednotky kilometrů, přičemž ale trpí velké ztráty na technice i personálu.
Ukrajinci ustupují, ale takticky a pomalu, pásmo za pásmem, a působí Rusům velké ztráty.

4) Pozitivní zprávy jsou zejména z posledních několika dní. Nehleďme na to, že Rusové obsadí Severodoněck, který stejně kompletně zničili a je jim celkem k ničemu. Ukazuje se, píše Cooper, že i pár kusů dodaných FH70 z Itálie a Estonska a M777 od Američanů (dělostřelectvo s dalekým dosahem) je velmi účinné a ničí Rusům techniku kus po kusu. Cooper komentuje, že Rusům už prostě došla pára na další větší postupy.... (kéž by). (zdroje (2) (3)

5) Zajímavý Cooperův postřeh je, že Rusko dnes má zřejmě jedinou špičkově vyzbrojenou a vycvičenou jednotku (dá-li se to tak říci), což jsou "Wagnerovci", žoldnéři působící mimo pravidelnou armádu, a nasazuje je tam, kde potřebuje prorazit. Wagnerovci jsou banda válčící všude na světě, kde Putin potřebuje dělat bordel, ale jejich počet není velký, naštěstí. (Jak moc analogií nalézáme: Wagnerovci/Waffen SS, mimochodem jejich šéf se s nacistickými insigniemi a kérkou fotí...).

6) Zajímavá je ukrajinská protiofenzíva kousek od Chersonu, která je podle všeho nikoli klamná, ale opravdová a Ukrajinci postupují, rozšiřují předpolí, osvobozují/obsazují obce. Dle Coopera už i zde jsou v plné práci M777 a ničí ruskou techniku. Situace je ale dosti nejasná - málo informací.
(Západní dělostřelecké systémy mají dostřel 20-30 km, což je podobné jako u těch ruských - měly by mít ale lepší reálné bojové parametry, alespoň dle dostupných informací. Ty ukrajinské jsou o generaci starší a ruskému dělostřelectvu nestačí - nedostřelí na ně a jsou tak bezbranně ničeny z dálky.).

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukrai ... 56d475a543

(1) https://en.wikipedia.org/wiki/IRIS-T

(2) https://en.wikipedia.org/wiki/M777_howitzer

(3) https://en.wikipedia.org/wiki/FH70
Rozcestník pomoci Ukrajině: https://www.stojimezaukrajinou.cz
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Už Zelenskému hrabe, stejně je zajímavé, že ani troška reflexe, nic o tom, že tam byla korupce jako vrata i za Zelenského, kterého si pase Kolomojský, žde do Donbasu šili leta dělostřelectvem... oni se cítí bílí jako lilie. To je už spíše na diagnozu teleodbornice Džamily. S tímhle přístupem buď Ukrajinci vyhrají a pak propukne na Ukrajině peklo pro kohokoli, kdo promluví Rusky, a budou stát s nataženou rukou plaťte, nebo budou Zelenského a jeho kliku muset odstranit, aby se s Rusama nějak dohodli.

Krok za krokem zbavíme ruský stát všech prvků moderní ekonomiky. Za zničení životů sousedů zaplatí okupanti plnou cenu. A žádná lobby v žádné zemi Rusku nepomůže. Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj opět promluvil k národu i ke světu.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... vni-704320
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Zvláštní je, že v dnešní ranní svodce UA štábu o geniální protiofenzívě a masomlejnu na Rusy v Severodoněcku není ani zmínka.
Zdá se, že UA generální štáb nestíhá tak podstatné věci, jako číst Arestovyčovo sociální sítě, vůbec tomu nepřizpůsobuje svoje svodky a zapomíná psát o drtivých protiofenzívách a pastech. Snad to zítra napraví.

Zajímavá je zmínka o Chersonské oblasti (kde Rusové opravdu nemají skoro žádné síly, které by stály za řeč) o těžkém nepřátelském ostřelování a o tom, že Rusové přešli do neúspěšného protiútoku. Chce to číst mezi řádky. Čili že útok na slabé ruské pozice byl zastaven jen letectvem a dělostřelectvem. A asi narušen do té míry, že se Rusové s těmi pár vojáky, co tam mají, pokusili i o protiútok. Právě na tomto úseku (viz i text kolegy snad) mají ve větší míře operovat UA houfnice M777 a italské sedmdesátky.
Óðinn á yðr alla
Samotář
Příspěvky: 354
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Už začíná být jasněji ohledně ukrajinských protiútoků v oblasti Chersonu v minulých dnech.

Ukrajinci protiútoky prorazili ruskou obranu, na více místech překročili řeku Inhulec (nebo jak se jmenuje), vytvořili předmostí na jižním břehu řeky a přerušili nějakou silnici důležitou pro přesuny ruských jednotek. Také se jim podařilo osvobodit asi dvacet vesniček od ruské okupace. Viděl jsem mapu, kde byly osvobozené vesničky zvýrazněné, vypadlo to, že jsou po celé délce frontové linie, jako by Ukrajinci Rusy zatlačili o kousek po celé délce fronty.
Arestovič k tomu říkal, že nešlo o protiútoky s cílem osvobodit Cherson, ale mělo jít hlavně o narušení ruské obrany (zničení ruských jednotek, píše se až o zničení jednoho celého praporu) a rozrušení připravovaného ruského útoku.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Cherson:
-Arestovyč před první akcí tvrdil, že osvobodí Cherson. Najednou už ne?
-narušení ofenzivy Ruska je nesmysl. Ani náhodou tam nemají síly na jakoukoliv větší akci. 5 BTG (cca 4 500 lidí) drží oblast velkou skoro jako jihomoravský kraj. Uhlídat s tím hranici a ještě udělat ofenzívu je nesmysl.

Přijde mi, že Arestovyč a Kuleba práci UA spíše sabotují. Zatímco UA genštáb ve svých hlášeních působí podobně suše jako ten ruský a jeho jednání se zdá celkem kompetentní, Arestovyč je jen protipól Kadyrova (oba mluvkové a mačové) a Kuleba (+velvyslanec v Německu) pracuje na tom, aby UA lezla krkem celému Západu.
Óðinn á yðr alla
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

„Řekni paljanycja!“ křičí kluk a běží za neznámým mužem na sídlišti. Ukrajinský název pro tradiční chléb z droždí se od začátku války stal výrazem, který umožňuje odlišit ruské vojáky od ukrajinských. Rus jej správně nevysloví, píše polský list Gazeta Wyborcza. Výraz používají nejen „dětské hlídky“, kterých je poslední dobou spousta v ulicích, ale i armáda.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_mgn

umíte si představit tu nenávist, nedůvěru, když se tam stovky let míchali, mají rodiny na obou stranách hranice? lidi se budou bát na ulici. tyhle čistky dobře nedopadnou.
vvitty
Příspěvky: 122
Registrován: 26.01.2021 10:18

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vvitty »

Serža píše: 31.05.2022 0:55
vvitty píše: 30.05.2022 16:57 Z CR taky spousta lidi zdrhnula na Zapad. Ani k tomu nepotrebovali nejakou valku. Dneska jsou v Nemecku, UK, US a chteji zit tam, ne umirat tady pokud by nahodou na neco takoveho jako na UA doslo zde.
no, úplně tu snahu lidí utíkat od fyzických zdrojů k nějakým virtuálním nechápu
tvoje "bohatství" v bance ti někdo vypne kliknutím myši
les, studnu a uhelnou sloj za barákem ne
Te poznamce nerozumim. Lidi o kterych mluvim zdrhnuli uz davno za "lepsim", zcela realne.

PS: pro zabrani sloje za barakem staci par lejster, nekteri starsi spoluobcane si to jeste stale pamatuji.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Svobodné univerzum, Drulák o Ukrajině

https://www.radiouniversum.cz/drulak-pe ... o-znicila/
Samotář
Příspěvky: 354
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ještě k Severodoněcku.

Ukrajinci mají snad pod kontrolou Metolkino a Rusové v tom případě nemají silnici, po které by mohli ustoupit z východní části Severodoněcka, kterou aktuálně okupují, jedině mohou přes les.
danny1691
Příspěvky: 254
Registrován: 02.03.2015 13:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od danny1691 »

Teď jsem dokoukal svodku a Severodoněck je na tom stále stejně. 90% mají ruské jednotky. Od Charkova tam jede posila, ale otázkou je, jestli dojede a jak toho oslabení u Charkova využije ruská armáda.
Několik dní útočí v prostoru východně od Charkova.
Za pár dní se to dozvíme od Ruska a potom i od Ukrajiny.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Samotář, zkuste se podívat do mapy. Pak byste nemohl psát, že kvůli Metolkinu nemohou Rusové ustoupit z SD (kdyby tedy ustupovali). Severodoněck je ze tři stran obklopen Rusy (hromada cest a silnic), ze čtvrté mají Ukrajinci za zády řeku bez použitelných mostů.
Óðinn á yðr alla
Hagen
Příspěvky: 1379
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Německo se zřejmě konečně rozhýbalo, a pošle na Ukrajinu své nejmodernější protivzdušné systémy IRIS-T SLM, salvové raketomety, a sledovací radary.
Systém IRIS-T SLM je schopen ničit vzdušné cíle ve výšce 19.kilometrů až na vzdálenost 40.kilometrů.
Sledovací radary zase dokáží lokalizovat minometnou a dělostřeleckou palbu,...
Dodání systému IRIS-T SLM může ale trvat měsíce :( .
Zdá se, že rusáčtí okupanti budou ještě dlouho dosahovat větších či menších úspěchů, než se karta obrátí.
Na druhou stranu,... čím déle budou smrdět na Ukrajině, tím méně se jich vrátí domů. :D
Samotář
Příspěvky: 354
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ještě k Severodoněcku.

Rusové prý nechtěli bojovat ve městě, a proto tam poslali vojáky ze vzbouřeneckých ukrajinských republik. Ukrajinci toho využili a zaútočili proti nim přímo ve městě. Někde jsem viděl seznam ukrajinských jednotek, které se útoku účastní, mezi nimi i část Zahraniční legie, určitě Gruzínci a dobrovolníci z anglicky mluvících zemí (byla zveřejněná jejich videa).

A včera pozdě večer se na Twitteru objevila zpráva
https://mobile.twitter.com/VitoMers/sta ... 8233714691
kde gruzínský speciál bojující na Ukrajině oznamuje, že Ukrajinci mají pod kontrolou Severodoněck.
Samozřejmě jedná se o neověřenou a nepotvrzenou zprávu, proto k tomu přistupovat velmi opatrně.

Minimálně Ukrajinci separatistům způsobují ztráty. Objevila se i zpráva, že padl velmi vysoký velitel DLR a jsou videa se zajatými separáty.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Hagen píše: 05.06.2022 11:07 Německo se zřejmě konečně rozhýbalo
U Nemecka uverim az ked tie systemy dorazia.
Slubuju ale nekonaju.
danny1691
Příspěvky: 254
Registrován: 02.03.2015 13:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od danny1691 »

V Severodoněcku jsou nasáčkovaní Čečenci. Internacionální legie tam má velké ztráty.
Ani jedna strana se ještě nevymáčkla jak to tam je. Pokud by to bylo jak píše výše kolega předřečník, už by to ukrajinská propaganda velkolepě rozmázla.
Ale spíš to je ve stínu těžkých bojů v oblasti Popasné, kde ukrajinská armáda vrhla do bojů rezervy z Kramatorska.
Jak to tak vypadá, místo taktického ústupu do předem připravených pozic z toho bude akorát „mjasorubka“ a z toho plynoucí ztráty pro obě strany.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Aj ruske zdroje priznavaju uspesny UA protiutok (za ucasti medzinarodnej legie) a znacne straty na strane Cecenskych skretov...
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

O generala menej... Kutuzov.
https://www.kommersant.ru/doc/5391904
Samotář
Příspěvky: 354
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

https://twitter.com/noclador/status/153 ... OlSUmwVxjg
Citace:
"Je naprosto irelevantní, kdo kontroluje jaké % Severodonětska. Jedná se o bitvu opotřebování v městském prostředí. Nemusíte držet město, ale musíte ho proměnit v masový hrob nepřátelských vojsk. A to je přesně to, co tam teď Ukrajina dělá."
Odpovědět