Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Nicotinick píše: 31.03.2022 9:54 Bych o podnikání, nebo cestování autem nebo autobusem na Ukrajině mohl psát romány. Ale to bych tady v té turbonadšené nekritické atmosféře už asi vážně dostal ban. ;)

Je neuvěřitelné, jak se země s tak úžasným potenciálem a v 90. letech v podstatě lepší startovací pozicí než Polsko, Pobaltí, o Bulharsku a Rumunsku nemluvě, nikam neposunula. Ba naopak. Zlodějina, nepotismus, mafiánsko-oligarchické struktury prolezlé všemi vrstvami společnosti až do posledního koutu veřejné správy. Nedivím se, že většina slušných a pracovitých Ukrajinců vzala kramle.
A ta ničím neopodstatněná a hypertrofovaná "Sláva nacii" (to je jejich oficiální výraz) šířící se v posledních letech ze západní Ukrajiny tu zemi naprosto zabila.
Pochybuji, že bys dostal ban, když bys popsal svoje osobní zkušenosti.
To, že při jednání UA-RU dělá prostředníka Abramovič (něco jako Putinův Marek Dalík) a za Abramoviče se přimlouval na západě i Zelinskyj, svědčí o tom, že mafiánsko-oligarchické struktury prolezlé všemi vrstvami společnosti až do posledního koutu veřejné správy jsou realita jak na UA, tak v RU. A Evropa při současné krizi tento dost velký problém importuje - posílení UA mafií napříč Evropou je jistota.
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Quido »

Gazprom zvažuje zastavení dodávek plynu do „nepřátelských“ zemí

Zdroj: Novinky.cz 31.3.2022, 10:57

Sice to patří do energetiky, ale politicky je to spojené s válkou, tak to dávám sem.

Trocha čísel:
Germany, Europe’s largest gas consumer which relies on Russia for around half of its needs, has set a target of 90% by November. It’s gas stocks are currently 26% full.
(Německo potřebuje cca půlku plynu z Ruska, cíl před zimou 22/23 je naplnit na 90% a momentálně je naplněno na 23%)
Zdroj: Reporter Wings 31.3.2022

Komentář: sice je to pro Evropu blbé, ale přemýšlím, odkud vezme Rusko likviditu...
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Doporučuji k přečtení https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ap-mn ... vi/2184717

Je to plné dvojího metru, pokrytectví, atd... Obecně jsou lidé neradi za srovnávání např. Iráku 2003 a Ukrajiny.

Pak jsou tam takové perly, jako jsem vypíchl níže. Pointa je v tom, že pokud si chce západ hrát na morální vzor světa, je to o tom, že by měl mít pevné a zřetelné hodnoty. Pokrytectví, které západ předvádí, ho ve skutečnosti sráží ve zbytku světa.
"Konflikty na Blízkém východě jsou obecně velmi komplikované. Nejsou to hry o morálce," uvedl Aaron David Miller z Carnegieho nadace pro mezinárodní mír, který v minulosti radil v otázkách týkajících se Blízkého východu republikánským i demokratickým administrativám.

Konflikt na Ukrajině je podle něj jedinečný svou morální jasností, neboť Rusko je všeobecně považováno za zemi, která zahájila agresivní a ničivou válku proti svému sousedovi.
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Quido »

@Argonaut: Dvojí metr to z hodnotového hlediska bezesporu je.
  • Jestli to nebude tím, že tam kdesi na Orientu, to je daleko a někdo ani neví, zda / že je mezi IRÁK a ÍRÁN nějaký rozdíl. Nebo že Peršané nejsou Arabové...
  • Kdežto Ukrajina je hnedka vedle, tady kousek. Vedle našich bezprostředních soudsedů.
  • Na Ukrajině má spousta spoluobčanů přátele nebo rodiny. Ale tam to těch zemích kdesi.. jak to vlastně bylo? Afgánistán? Kuvajt? Írán/Irák? To ledaskoho prostě nezajímá a je to na mapě kdesi mezi Evropou a Indií.
  • A tady u nás víme, jaké to je, když nás někdo bratrsky osvobozuje, ale nevíme, jaké to je, když nás někdo označí za teroristy a pak nás usilovně bombarduje.
  • Dále jsou USA naši spojenci, zatímco Rusko je nepřítel jak ČR, tak celé Evropy obecně. To, že se Putin víc kamarádí s Orbánem nebo Erdoganem, nebezpečí pro Evropu nevyvrací, ale naopak utvrzuje.
  • Také se proti nám nevede masivní kampaň, která stále připomíná, že se snažíme vyvinout nukleární zbraně.
Osobní zkušenost: Začala válka, potkal jsem se zase s pár Araby a když došlo na téma války v Evropě, snažil jsem se ani jednou nezmínit Palestinu, abych ověřil, jaká bude jejich reakce.
Diplomaticky jsem předestřel, že je to pro lidi z postsovětských zemí citlivé, protože máme zlou zkušenost s ruskou okupací. - A samozřejmě byla reakce hned o tom, že je to pokrytectví, protože chudáci Palestinci....

Co jsem na to měl říct? V tom regionu se to mele už tisíciletí, nebudu si hrát na specialistu z dané oblasti a vrtat se v tom, kdo si začal. Nějaký Mojžíš? Egyptští faraonové? Židé? ... Je tam moc lidí na malém území a všechny strany používají zavrženíhodné postupu různé intenzity k tomu, aby ochránily svoje obyvatelstvo a natřely to protivníkovi.
Takže chápu, že si kluci z obou stran barikád vyměňují rakety, projektily či bodnutí pod žebra, ale je bez diskuze svinstvo, když to schytávají ženy, děti a starci.



K tématu UA × RU:

Ruský prezident Vladimir Putin podepsal výnos o jarních odvodech do armády. K vojenské službě má být od 1. dubna do 15. července povoláno 134 500 občanů Ruské federace ve věku od 18 do 27 let, oznámila agentura TASS. Základní vojenská služba v Rusku trvá 12 měsíců.

Putin na začátku války proti Ukrajině osobně sliboval, že žádní povolanci nejsou a nebudou nasazeni ve "speciální vojenské operaci", jak Rusko označuje svou válku na Ukrajině. Pak ale ministerstvo obrany přiznalo "několik případů" nasazení odvedenců. Ukrajinské úřady informují o velkém množství vojáků základní služby mezi zabitými a zajatými ruskými vojáky, což dokládají snímky a videi, připomněla stanice BBC na svém ruskojazyčném webu.

Zdroj: Aktuálně.cz 31.3.2022, 12:04
Uživatelský avatar
Montezuma
Příspěvky: 378
Registrován: 08.06.2021 19:14
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Montezuma »

Článek je typickou propagandou doprovázející jakoukoliv válku. My jsme ti dobří a oni jsou ti špatní. My pácháme válku, protože to bylo potřeba a situace tam byla složitá, ale nepřítel páchá válku, protože je prostě zlej, krade malý děti a pak je sní.
vrb
VIP
Příspěvky: 899
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Quido:

Vidím obrovský posun v hodnotě Vašich příspěvků.
Děkuji a gratuluji. ( A k svátku taky :-) )
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

@Quido: to jsem sem davala pred 3 dny a 10 strankami, jenom CTK ty dny trvalo, nez to zaznamenala :-)
proforma píše: 27.03.2022 9:48
Mobilizace vyhlasena:

20220327_094602.jpg
Sice jste mne trochu sprdli :-), ale je to tataz informace.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Nicotinick »

Tak ještě jednou proboha, to není žádná mobilizace, ale zcela běžné odvody branců, jako každý rok (nebo půlrok). V Rusku je ZVS.

A kdyby je letos nevyhlásil, tak co zase bude psát mainstream ? Něco ve stylu : "Putin se zalekl matek odvedenců, letos odvody nepodepsal ! " :roll:
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
Butch
Příspěvky: 774
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

Taky vidím zásadní rozdíl mezi mobilizaci a pravidelně se opakujícími odvody k základní vojenské službě.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

@Nicotinick: Tak jeste jednou: ze se neco odehrava v terminu pravidelnych odvodu, neznamena, ze to nemuze byt mobilizace. Ono se to pri tech jarnich odvodech muze tak nejak lepe a skryteji organizovat ;-)

Nicmene moje hlavni poznamka dnes se tykala toho, ze CTK trvalo 3 dny, nez tuto zpravu vydala.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Quido »

@Proforma: Jo, díky. Ten scan v azbuce jsem zachytil, stejně tak jako následnou debatu (mobilizace ano × ne), ale už jsem se nedostal k tomu si ho pořádně přeložit.

Ač formálně souhlastím s tím, že to jako mobilizace [zatím] nevypadá, jako mobilizaci to vnímám. Obdobně nám může být prd po tom, pokud si bude 10K vojáků cvičit na překážkové dráze uprostřed Sibiře, ale je vhodné maximálně zpozornět, když se chrastí zbraněmi u hranic za stálého uklidňování, že Ivan rozhodně žádné nekalé umysly nemá.

Stejně tak technicky můžeme interpretovat opuštění pozic u Kyjeva jako přeskupení, politicky to ale smrdí snahou dosadit to kolonky "Cíl speciální operace" jinou, uvěřitelnější proměnnou (typu 'osvobození' Donbasu), aby Putin narychlo zamaskoval drtivou porážku a neztral ještě víc půdu pod nohama.
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Nicotinick »

No však jasně. Kupříkladu na podzim 2016 bylo odvedeno do armády RF 152 000 odvedenců, na jaře 2017 celkem 144 000, na podzim 2017 to bylo 134 000 odvedenců.

Letos v jarním termínu jich má být 134 500, ale pozor (!) možná se za tím fakt skrývá mobilizace. To dá rozum. :D
(Omlouvám se, neodolal jsem příležitosti si trošku rýpnout. :oops: )
S ČTK máš samozřejmě pravdu. :)
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od pepaf »

Ruský prezident Vladimir Putin oznámil, že od pátku 1.4.2022 přijímá Rusko platby za plyn jen v rublech. Do čtvrtka měly ruská centrální banka a tamní firmy vyřešit, jak to provést. Gazprom se připravuje, že plyn přestane do EU dodávat.
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Quido »

Taky na to právě koukám, to info se mění ze dne na den jak za covidu...

- Rusko bere jen rubly
- Německo vyjednalo eura
- Gazprom hrozí zavřením kohoutku
- Plyn neteče
- Plyn teče
- Putin podepsal dekret, že lze platit jenom rubly
- S tím Evropa nesouhlasí...

Uff...Co z toho plyne pro nás? Líbí se mi konceptualizace v mainstreamu (jinými slovy: Bude to težké a připravme se na to.)

Síkela: Při zastavení dodávek plynu se musí udržet základní infrastruktura

Pokud Rusko přestane do Evropy dodávat plyn, musí se udržet v chodu základní infrastruktura, aby měli občané dostatek energie a tepla. To, že v takovém případě nebude možné udržet v chodu všechno, je zřejmě všem jasné, řekl na čtvrtečním jednání sněmovního hospodářského výboru ministr průmyslu a obchodu Jozef Síkela (za STAN). Stát podle něj pracuje s různými scénáři, aby byl připraven.

[...]

Skládání finančních jistot nebo bankovních záruk může být pro některé obchodníky podle Síkely problematické. Stát proto připravuje záruky, které bude poskytovat operátorovi trhu tak, aby nemuseli obchodníci skládat jistiny v plné výši. Z důvodu vysokých záloh se podle něj obchodníci dostávají do problémů s likviditou.

Státní záruky jsou podle Síkely součástí energetických opatření, která ve středu představila vláda. Poslancům řekl, že například tento konkrétní bod ale nechtěl prezentovat novinářům. „Jsou to informace, které se pro veřejnost asi v tuto chvíli úplně nehodí," uvedl Síkela.


Zdroj: Novinky.cz 31.3.2022, 15:03
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

no dopadne to tak, že Němci budou platit Eury, my budeme kupovat s vysokohorskou přirážkou z Německa a bude...
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

jinak nevim, jestli tu bylo, že plynové zásobníky v ČR byly prodány, a byť obsáhnou cca 1/4 roční spotřeby (když jsou plné, což nyní nejsou), tak bez nějakého "znárodnění" s jejich obsahem nelze počítat. Patří Němcům...
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Ja jenom pevne doufam, ze se v ministerskych archivech jeste najde ten komunisticky manual k regulacnim stupnum. Pamatujete jeste na ta kazdodenni hlaseni v rozhlase po zpravach, kdy hlasatelka rikala: "Odber zemniho plynu a svitiplynu je na 1. regulacnim stupni..."? :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od pepaf »

Ukrajinská armáda by měla od západních zemí dostávat od 1.4. maximální dodávky výzbroje
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mart0 »

Odberove stupne se porad pouzivaji. I kdyz bezne jsme porad na 1.

Pepaf: To je info, nebo tve prani?

A to povidani o porusenych smlouvach je k smichu, kolik smluv asi porusily vsechny firmy, ktere nedodavaji kvuli sankcim? Tohle bude pripadne jen dalsi v rade.
Naposledy upravil(a) mart0 dne 31.03.2022 16:30, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Nicotinick »

Můžeme kupovat plyn od Maďarska (jestli zbude). :D Orbán loni podepsal s Ruskem 15 letý kontrakt na odběr plynu za cenu, tuším 175 USD /1000m3.
Jak je to dlouho, co teď cena na burze v Holandsku byla 3900 USD/1000m3 ? Týden ? :)

My se prostě umíme střelit do nohy. Ale Piala říkal, že EU se postará. ;)
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
Odpovědět