Ukrajina x Russko 2022-2024

[Quido]

@DeadMan: Se Sýrií můžeš jít někam. Teď jsem zrovna teda zapomněl, kam.

Po cestě si zopakuj, jak tam Rus s Turkem intervenovali.

Dokonales právě dokázal přesně to, co popisuji v příspěvku nad tím.


Ad demokracie: Jsem toho názoru, že se zde máme dost dobře a stojí za to bojovat. Ať už je to upozorněním na tu nechutnou prokremelskou propagandu, co si tu navzájem přikyvuje, nebo tím, že se jednou bude muset člověk zapojit do AZ, do odboje nebo ho aspoň finančně podporovat.

Já si svoji krásnou a milovanou zemi rozesrat nenechám.

[DeadMan]

Je mi tě upřímně líto, protože očividně žiješ v nějaké alternativní realitě.....

[Nicotinick]

Tak abychom se o minulých křivd přenesli k současným. Zatím se zdá, že RF na dálku "vyzobává" vojenské cíle.

[Fabulous]

Pokud rusové konečně zaútočili, tak jedině dobře. Pak celej konflikt skončí rychle a moc lidí neumře. Podívej se na Kazachstán. Mohla to bejt druhá Sýrie. Místo toho po 3 dnech klid.

Sroub
dej si mokrej hadr na hlavu, třeba to přejde. Kde jsi byl, když amíci napadli Jugošku, Libii, Irák, Afgánistán a pár dalších zemí (třeba taková Grenada, Korea,Vietnam)?
Ale mám pro tebe dobrou zprávu. Ukrajina prej by chtěla zřídit interbrigády. Sbal si batůžek a můžeš vyrazit ukázat Putlerovi že se ho nebojíš.
Pokud nepůjdeš, tak jsou to jen keci od klávesnice. Miluju tyhle hrdiny.

14 dní ban. Bod 4. pravidel. Fab

[devlop]

Ach jo, když ne covid, kde jsme se dělili na odmítače, antivax a procovidové svědky a očkované ovce a hádali se mezi sebou, tak zas tady vedeme agresivní debatu kvůli válce na Ukrajině. Vůbec si už nejsem jistý, že by zdejší členové byli schopni někdy při větším průseru vytvořit nějakou PA komunitu, to bychom se tam asi spíše nazvájem pozabíjeli kvůli názorům na Rusko.

Btw, poslechněte si ČR Radiožurnál. To co tam probíhá si v ničem nezadá s propagandou, dokonce tam vyzdvihovali i to zaslání ochranných přileb a nyní tam zaznělo, že jsme rádi, že máme novou vládu která je proukrajinská a hlavně, je třeba nasadit kruté sankce proti Rusku a když budou bolet Rusko, musí bolet i nás...Zaznělo tam ale také potvrzení, že Rusko útočí pouze na vojenskou infrastrukturu.

[DeadMan]

Klasická informační válka, která probíhá na obou stranách. Nic nového pod sluncem. Ono se to možná nezdá, ale ty vlády potřebují podporu veřejného mínění, aby pak ospravedlnily své počínání.

[Martysedlak]

Pánové a dámy,
K srovnávání dnešní situace na Ukrajině versus Kosovo,sirie, Irák ard.
To,že se v minulosti událo, něco velmi špatného, neospravedlňuje dnešní situaci. Mimochodem Ukrajina samostatnost Kosova neuznává. Dnešní situace je Ruská agrese proti svému sousedovi. Jakákoli válka je odsouzení hodná, i dnešní válka na Ukrajině.

Za mě je přínosnější diskuze - ve stylu co můžeme očekávat dále.
Bude se opakovat podobný scénář dříve v Moldávií nebo v Pobaltí ?
Budem do tohoto konfliktu vytáhnutí přímo? Aktivace článku 5? Tady je možnost leteckého střetu v Pobaltí, bude dostatečný důvod k aktivaci článku 5, sestřel voj. letadla, vzdušný souboj nad územím států NATO? Nebo bude stačit jen porušení vzdušného prostoru? Nebo sestřel letadla nato.nad Ukrajinou?

Odděleme, prosim diskuzi a tady se pojďme soustředit na aktuální situaci a historické témata můžeme diskutovat v jiném vlákně, např pod názvem: Historické pozadí konfliktu na Ukrajině.

[Germanik1]

Můj odhad je, že do měsíce bude konference světových lídrů, kteří zaručí demilitarizovanou Ukrajinu a Rusové odtáhnou. Pokud se to nezkomplikuje u Taiwanu. Tohle všechno nemuselo být, kdyby po zemi neběhali Jasánci typu Lipavskeho a podobně uvažující Eurosvazáci všech zemí.

[DeadMan]

Podle mě Rusko a jeho spojenci obsadí Ukrajinu.

Uspořádají nějaký jakože proces se "zrádci".

A nakonec dosadí svou loutkovou vládu, která už je podle mne připravena (minimálně její základ).

Podobně to dělají naši spojenci.

To, že by konflikt přerostl mimo oblast Ukrajiny směrem na západ (myšleno do států EU a členy NATO), si osobně nemyslím.

Jediné, co můžeme očekávat, je další zdražování.......

[Nicotinick]

1. RF vybombí VSU a banderovské skupiny.
2. Současní představitelé UA zmizí letadly mimo zemi (už teď údajně nasedají do letadel směr Turecko)
3. Na Ukrajině budou nové volby, Doněck a Luhansk se stanou součástí RF, Ukrajina se dále rozpadne na západní a východní část, ve východní si RF pohlídá nové "volby".
4. NATO nebude nic aktivovat a pokud Rus napadne Pobaltí (jakože proč by to proboha dělal), tak je v tom nechají.
5. Přiznejme si už konečně přiznat a radost z toho nemám, že kdyby Rus chtěl, tak je pozítří v Mnichově.
6. Pár let budou probíhat sankce sem a tam, nakonec z toho bude status quo a všechno se uklidní, protože kšeft.

[mart0]

Záležet bude na tom jak to na Ukrajině půjde rychle. Pokud to půjde rychle, tak se změní režim na Ukrajině, odskáče to tam pár lidí a půjde se dál. Rusko budeme mít na delší dobu jako ideologického nepřítele, ale ekonomické vztahy se postupně srovnají. Pár lidí si až do smrti nebude moci vzít v západní Evropě hypotéku. Rusové nikam jinam nepůjdou, protože nebudou mít důvod. Další rozšiřování NATO se nestane (možná Švédsko, Finsko).

Pokud to bude trvat dlouho, tak bude mnohem více mrtvých, Ukrajina skončí v troskách a rozpadne se na kousky. Bude velká uprchlická krize, naroste i u nás významně kriminalita. V západní Evropě se objeví spousta zbraní, které někteří noví usazenci použijí proti původnímu obyvatelstvu. Zároveň to způsobí ekonomické potíže Rusku. To společně může vést k další destabilizaci bezpečnosti ve světě i v Rusku samém.

[Germanik1]

Zatím jako lakmus sleduji, že ropa a plyn z Ruska tečou. Takže nejedeme na krev.

[vratnikp]

Podle mě Rusko a jeho spojenci obsadí Ukrajinu.

Uspořádají nějaký jakože proces se "zrádci".

A nakonec dosadí svou loutkovou vládu, která už je podle mne připravena (minimálně její základ).

Podobně to dělají naši spojenci.

To, že by konflikt přerostl mimo oblast Ukrajiny směrem na západ (myšleno do států EU a členy NATO), si osobně nemyslím.

Jediné, co můžeme očekávat, je další zdražování.......

Co vznik dvou ukrajin? Vychodni jako soucast RF a zapadni jako pokracovatel soucasne zeme. Na mne to cele (nesmyslne neucine sankce, 0 podpora uk prestoze o valce se pise co, tri tydny?) Dela dojem, ze jsou geopoliticti hraci predem smluveni, jak tahle sachova partie bude probihat. Odserou to bezni lide v RF, UK a castecne i v chudsi casti EU.

Pokud tahle domluva neni, tak je v zajmu nato partyzanska valka na UK, ktera by RF financne vycerpala. Nemyslim si ze by vlekla konvencni valka mela tak negativni vliv na RF jako prvni moznost.

Prvnim krokem konfliktu s nato bude obsazeni Islandu a Norska.

[DeadMan]

Tu dohodu mezi mocnostmi jsem naznačoval už dříve a je to stále možné.

Ovšem aby USA neztratily tvář, tak budou jakože řvát a uvalovat jakože sankce.

Trochu mi v tom udělaly hokej ty UA bojůvky před pár dny, ale to byla asi jen marginální záležitost.

[Sarkafarka.Loupeznik]

Hele loupežníku .....

Zavádějící měřítko, které naprosto nic neznamená.

Jak prosperují země, kde byla vyvezena demokracie (Libye, Sýrie atd.)?

A navíc se chováš dost nedemokraticky, ty nálepkovači

Proč zavádějící? Je to jedno za základních principů pro kvalitní lidský život. Svoboda, demokracie, prosperita. Proto k zemím osvobozených v 2.SV západními spojenci čekám nějakou zmínku ekvivalentu z území sféry SSSR. Kam Rusák přinesl blahobyt a svobodu?
Libye, Sýrie, myslíš ty země, kam právě Rus vletěl a neostýchal se decimovat civilisty, popřípadě jako do Libye poslal "jen" neuniformované dovolenkáře s moderní výzbrojí, aby pomohli protivládním silám? Tam skutečně není prosperity, jsou tam Rusáci.
Demokracie má jednu slabost, a to tu, že jí mohou přes její slabiny snadno zahubit lháři a lumpové. A svou malou měrou tomu přispívají i lidé jako ty na forech jako je toto. Je potom důležité, aby i demokracie měla své mechanismy proti takovému počínání. Ostatně, lhát se nemá.

[proforma]

@vratnikp: vznik 2 Ukrajin je naprosto nepripustny, protoze by tim Putin dosahl, ceho chtel. Proste jedine spravne reseni je zahrat Rusa zpatky za hranice a navrat do stavu pred 8 lety, jakekoli jine reseni by ukazalo, ze agrese se vyplaci.

Bohuzel toto reseni je asi nedosazitelne...

[Nicotinick]

Bohužel Putin dosáhne toho čeho bude chtít a žádná síla mu v tom nezabrání. A ani neexistuje žádná síla, která by Rusko "zahnala zpět".

[pepaf]

Docela by mě zajímalo, co místní Putinofilové vlastně chtějí?
Aby Ruská federace silou „osvobodila“ celou Ukrajinu a dosadila nějakou svojí “loutkovou dělnicko-rolnickou“ vládu?
Aby RF mohla následně zase znovu a ještě lépe uplatňovat svůj imperiální vliv po celé Evropě??
Aby RF ukázala, že životní styl v Rusku je tak přitažlivý, že ho osobně bude „doporučovat“ každý z velitelů útočných jednotek?
Abychom se – my v ČR - následně opět stali západní výspou „ hrdého Tábora míru“ a nástupním prostorem RF k útoku za Rýn?
Stýská se vám po po oslavách VŘSR?

[Quido]

@Sarkafarka.Loupeznik: Poklona, pěkně napsáno.

@proforma: Přesně. Už i kvůli situaci v Jihočínském moři musí Západ ukázat, že má koule a Rusku dokázat, tohle je tabu.
Jinak si Čína s Ruskem rozdělí sféry vlivu a malé země, jako je ta naše, budou mít po legraci. Teda zase jak kdo. Moje rodina určitě, ale když si představím ty zástupy kolaborantů, tak ti se zase tak špatně v případě '3.osvobození' mít nebudou.

@pepaf: Chtějí 'klid na práci a staré pořádky.' Nemuset řešit příkazy z EU, elektromobily, LGBTQ
A i když nesouhlasím se vším, co EU vymyslí a prosadí, tak je to pořád lepší, než poslouchat příkazy z Kremlu a vyřeit problémy s elektromobilitou tak, že budou všichni zase stejně chudí a auto nebude mít nikdo.

[Maximus]

Doufam, ze se Ukrajincu dobre pripravili na partyzanske akce - tajne sklady zbrani, par Stingeru ci jinych MANPADS zakopanych pobliz letišť, které budou pravděpodobně vyuzivat ruští okupanti a tam si pockat na vojensky dopravni letoun jdouci na přistání (nejvic zranitelny) plny ruskych specialistu, nejake ty PP a PT miny, pancerovky a PTŘS se k odporu take budou hodit.
Pytlu na mrtvoly si Rusaci nakoupili nedavno do zasoby dost (cca 45 000).

O tom, že Rusove sfouknou Ukrajinskou armadu nikdo nepochybuje, je jen otazkou kolik za to Rus zaplati. Když budou ruské matky hodně plakat, tak to putinovskou popularitu výrazně sniží a omezi chuť pokracovat v Pobaltí ci jinde.

Je mi lito obycejnych ruskych vojaku, ale jsou na Ukrajině okupanti a proto je nečekají z principu šeříky.