Nedostatek jídla

[Martysedlak]

Karlovák
v celém světe funguje zemědělství na principu rodinných farem. Rodinná farma je myšleno to, že na chodu hospodářství se podílí v hlavní míře rodina hospodáře a generačně přechází z jedné generace na druhou. U nás došlo k přerušení tohoto typu hospodaření a dnešní velké agropodniky mají holdingovou strukturu bez vazby na půdu kterou obhospodařují, jediné co je zajímá je zisk.

ale k tvé otázce ohledně výkonosti na ha. to si dovolím (nemám to podloženo daty takžeto je úvaha, spekulace) Výkonost rodinných farem v ČR je stejná jak těch velkých. Dnešní mechanizace hodně stírá rozdíly. A ani velká mechanizace moc velký náskok neudělá. Tlak je na zmenšování půdních bloků, omezení eroze atd.

U nás je velký problém jak se chováme k půdě a ke krajně, prostě ty naše rodné širé lány huntujem, a čím větší je podnik tím více, čest výjimkám. Tady pramení má kritika agrobaronů. Špatná peče o půdu začala právě v těch 70 letech a postJZD v tom pokračují, protože si nedovedou představit jak to dělat jinak.

Co se týče Evropy hodně farem je typu něco jak popis hospodaření Maxima jen je evidován a dostane nějakou formu podpory. Řekněme že stát to stojí stejné peníze jak by těm lidem platil podporu v nezaměstnanosti a nebo platil údržbu krajiny, jen z tím že žijí na venkově a neutíkají do měst.

Dále nejde srovnávat produkci různých plodin u zeleniny, cukrovky můžeš mít klidně 50 000kč z ha u pšenice 15000kč, ale to nemůžeš pěstovat všude a pořád.

[Rafael]

Pánové idea, že na vesnici bylo za Komančů vše kravín funkční JZD a zemědělství prosperovalo je blud!!

To, že na základě brutální akce zvané kolektivizace se buduje něco lepšího socialistického, znamenalo dramatické snížení produkce. První pokus o družstva mnohdy znamenal neúspěch doslova krach, který zachraňovali zotročení sedláci nahnáni do družstev. Zotročení pomocí jednotek kdy dělali za almužnu, nemožnost změnit povolání....

Povolání změnit mohli. Třeba můj otec to taky musel udělat. Jinak by s matkou, u dědečka ve Valašském království, zaměstnaní v JZD doopravdy třeli bídu s nouzí. A to přitom to malé hospodářství bylo vždy skoro soběstačné.
I za Böhmen und Mähren.
Ty padesáté roky musela být fact kurewsky zlá doba.
A moc možností jak se vymanit z práce v JZD nebylo.
Bezpečnostní složky nebo šachta. Myslím, že ani do hutí to tehdy v tom případě nešlo.
Vybrali si šachtu, později si koupili starší domek u Ostravy a kvůli dojíždění se tam přestěhovali a vlastními silami ho opravovali.
A já jako malé dítě zůstal "odložen" ve Valašském království v péči dědečka a babičky.
A tam byl takový zvyk. Chodilo se večer "Na Besedy"
A tam se debatovalo, vzpomínalo o všem možném. Jako dítě jsem se toho zúčastnit samozřejmě nemohl. Zavřeli mně do vedlejšího pokoje a spát.

Samozřejmě jsem měl ucho na dveřích a napjatě vše poslouchal.
A i když jsem byl tehdy ještě předškolní dítě, zapomenout se na to nedá.
Zvlášť když i v pozdnější době se se mnou nikdy nechtěl nikdo o takových tématech bavit:

- návštěva dědečka za švagrem, podnikatelem, v Jáchymově a jeho vstup do KSČ

- měnová reforma o které buď dopředu věděli nebo tušili, nebo jen souhra náhod a všechny peníze a úspory investovali do strojů a vybavení. (Třeba tatík si koupil Jawu Péráka)

- že za těch Němců bylo přece jen líp, přídělový systém taky fungoval lépe a taková buzerace a strach ze závistivých, mstivých a udávajících "aktivistů" byl daleko taky menší

- tzv. Záhumenky které byly milostivě a jako nitěrná náhrada ve všelijakých škarpách

- systém povinných a likvidačních dodávek státu od ještě tvrdošijně odolávajícím a odmítajících kolektivizaci starým sedlákům. (Myslím, že celkem dobře to je zobrazeno např. v seriálu Zdivočelá země, filmu Všichni dobří rodáci apod.).

-atd.
*
Ale je třeba si uvědomit, že to se dělo v mimořádně blbé době. Po válce rozvrácená a zbídačená země a taky i podivné snahy když už Němci, nebo lépe dnes korektním způsobem řečeno Nacisti, houfně prchali zpět aby se dostali do amerického zajetí.
A Spojenci v té době nesmyslně bombardovali Vítkovice a i další naše průmyslové podniky.
Kuwaaa, proč?
Těžko se pak divit, že byl odmítnut ten Marshallův plán, příklon k SSSR a jeho potravinářské pomoci a vítězství komunistů ve volbách kteří pak uchopili absolutní moc.
(Z obecní kroniky obce jsem zjistil datum i jména dělníků vracejících se ze směny, z Vítkovic, pěšky, v té době).
*
Ale to jsem tady odbočil, nechal se unést a hodně OT.

Chtěl jsem původně jen napsat, že ty tak v poslední době dohenestované JZD dávaly na vesnicích později spoustu lidem práci, životní jistoty, naturálie a tak...

Skoro v každé vsi byl nějaký kravín, prasečák, slepičárna, senážní věže, sila na obilí a já nevím co ještě.
I malé územní celky by mohly tehdy být v případě nějakého kolapsu částečně soběstačné.
*
V dnešním globálním a kamionovém světě už dost těžko představitelné, že?
*
A taky ještě jedno OT.
JZD Slušovice.
Jak obrovské snahy byly od porevoluční vlády, nebo vlád, ten "bolševický" přežitek zlikvidovat. Podobně jako i ta malá vesnická JZD.
Povedlo se jim to všem velmi dokonale. S potravinovou soběstačnosti a levnými potravinami jsme totálně v prdeli a závislí na dovozu a vývoji světových cen na potravinářských burzách...

[Martysedlak]

Rafe,
kdyby na vesnici zůstali sedláci tak by to tam bylo také. kraviny, sila, vepříny. to se stavělo i v zemích kde nebyla kolektivizace. A hlavně bylo by to tam do dnešních dnů.
Osobně si myslím, že mít v každé vesnici 5-10 sedláků je pro okolní zásobování obyvatelstva v zlé době lepší než velké JZD hlídané LM.

[Martysedlak]

Ještě dovětek. Osobně znám situaci v části Valašského království kde mám spoustu kamarádů, dávám ji za vzor jak se to v 90 letech mělo dělat.
Tam se s tím nes.....li a hned v 90-91 rozpustili družstvo tak, že na místě rozestavěného bílého domu (velení JZD) je kupa hnoje.
Většina techniků JZD začala podnikat na své triko obešli vlastníky sepsali smlouvy a fungují.
V ČR je cca 30000 zemědělských podnikatelů největší koncentrace je ve dvou okresech ČR Vsetín a Frýdek Místek v Beskydech. Bo Valaši!

[Rafael]

Já jen napsal svůj názor a mé Historické okénko.
Nejsem odborník v tom oboru. Ale tak nějak mi to nedalo a musel jsem....

[dracekvo]

V okolí pár menších zemědělců máme.
Člověk k tomu musí mít vztah, protože to je fakt práce na plný úvazek bez možnosti si vzít dovolenou.
Nicméně se mají dobře, když člověk vidí tu techniku. Akorát to moc neradi přiznávají, ale kdyby necucali dotace, tak se jim to nevyplatí.

[cipis]

Rafaeli, je to OT, ale to bombardování spojenci bylo na objednávku SSSR, stejně jak Škodovky. S cílem přesně takovým, jaký popisuješ výsledek.

[ramm]

k těm frontám: jestli ono to nebylo i tím, že obchody byly co do velikosti tak desetinové a pokladny se taky obsluhovaly jinak a nebylo jich tolik, tak to zkrátka déle trvalo. fronta na maso je i dneska normální, poněvadž se jedná o pultový prodej a zase - dneska v globusu běžně obsluhují 4 lidé a i tak se tvoří fronty. a to se to neplatí přímo na místě jako dřív.
jinak taky žádné zvláštní fronty nepamatuju, ale co si pamatuju, že nebylo nutné zkoumat, která potravina má jaké složení, protože to co bylo, splňovalo přísné normy, o kterých se nám ted ani nezdá.

[Rafael]

Ještě dovětek. Osobně znám situaci v části Valašského království kde mám spoustu kamarádů, dávám ji za vzor jak se to v 90 letech mělo dělat.
Tam se s tím nes.....li

Martysedlak, můžu se proto zeptat na Váš názor na https://renofarmy.cz/
Renofarmy.
U mě kolem, i na mých pozemcích začali letos s pastevectvím. S masným skotem plemene Charolais a Simental.
A tuším, nemám to potvrzeno, že v kravíně už žádné dojnice nejsou.
Jen ti do ještě nedávné doby doby byli venku úplně navolno. Teda za el. ohradníky.
(Moc nás to se ženou bavilo je chodit "přikrmovat").

[Zapadlo]

Fronty na maso byly.
Lidi totiž před masnou čekali v zástupu už před otevíračkou, aby se na ně dostalo něco lepšího.
Opravdu dobré kousky se sháněly "bokem".
Plně řízená ekonomika má svoje chybky, stejně jako divoký kapík.

[devlop]

jedno video za tisích slov
https://www.youtube.com/watch?v=mCFbXkCMVN0
fronty na vánoční stromky, toaletní papír, nedostatek kečupu (respektive víček na lahev), nedostatek dámských vložek, respektive v krámu jste si mohli koupit max. tři vložky a max. dvě zubní pasty atd. atd. i to maso se tam možná najde. Ono se čekalo ve frontě, i když se ještě něvedělo, co se bude ve stánku prodávat, viz první reportáž

[Germanik1]

Ale.to byl zčásti i národní sport. Dovolím si malé OT. V prosinci 1989 jsme jeli s 2 kolegy všichni KP, tedy v civilu, na oběd. Rádiem jsem byli požádáni zajistit a zpracovat sebevraždu /kombinovanou/ u budovy tehdejšího ústředí Mototechny v Brně. Pan ředitel si vylezl na okraj ploché střechy a prostřelil si hlavu. Gravitace dokončila zbytek. Bylo to na rohu budovy z ulice, dopadl cca v m za roh. Šli jsme se podívat jeden ve stopách druhého. Škaredý pohled na zbytek hlavy a tváře. Najednou za mnou jako druhým stála mladá maminka s kočárkem a hned" Co mají, co mají "??? Chytla mě blbá a říkám,. No my vás pustíme. S kolegy jsme couvli a vyrazila k rohu budovy. Vzápětí si pozvracela kočárek. Tak asi tak ke frontám na cokoliv. Omluva za OT

[Martysedlak]

Renofarmy obhospodařují cca 20000 ha poli, vlastní několik bývalých JZD. Vlastník je pan Miroslav Dvořák, který byl šéf ČSA a úspěšné to tam tuneloval z panem Tvrdíkem.

https://hlidacipes.org/z-letiste-na-pol ... o-byznysu/

https://www.google.com/amp/s/www.blesk. ... ml%3famp=1

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/miro ... domaci_san

[bacil]

V 90. po restitucích na dědinách chodili vyčůránci, kteří přišli k majetku stylem: Ale babičko, kdo by se vám o ta pole staral, tady máte 10000, sepíšeme smlouvu a je to! Když pak přijeli mladí, nestačili se divit. Šmejdi horší jako z BE. Dnes vážení podnikatelé s prstem na chodu obcí a měst venkova.

[vrbodol]

To je furt, akorát že nechoděj ale píšou. Nám takhle choděj tak 3 poptávky ročně. Stylem jsme hodný český zemědělci ,budem dál pěstovat ,všechno zařídíme.

[Radeq]

Kolik procent vlastníků půdy na ní pracuje?

[Rafael]

Martysedlak, já jen, že způsob toho pastevectví na zdejší Renofarmě mi přišel takový podivný. Stáda vypustili do vysoké a částečně už suché trávy. A zvířátům to zjevně nechutnalo a tak porosty postupně zmulčovali a něčím je přikrmovali. A i pak když nová tráva nestačila dorůstat.
Zjevně hladová, (nebo mlsná), zvířata se snažila pod ohradníkem dosáhnou na vše zelené. Tak jsme je někdy "přikrmovali" jablky, zelenými větvičkami apod. Moc se jím to líbilo.
Na několika místech a všech poblíž nebo těsně u nás jich mohlo být odhadem sto, nebo i víc. Nevím.
Žena dostala nápad ať posunou ohradníky k nám do sadu, že se aspoň pořádně nažerou a vypasou nám trávu.
Naštěstí jsme to neudělal protože všude kde dosáhli ožrali a sežrali všechny větve na které dosáhli....
Jinak by to s tím vypasením sadu nebyl špatný nápad.
*
Sice jsem se dočetl, že ta dvě plemena jsou celkem odolná, ale i tak nám přišlo, že je odstěhovali z těch pastvin dost pozdě. Kde takovou masu dobytka zazimovali netuším.

[Martysedlak]

Rafe.
To je zrovna způsob zemědělství, které mi jde proti srsti. Jim nezáleží na kravách na to aby se měli dobře oni je tam musí mít aby splnili tzv. Zatížení dobytčí jednotky na ha od kterého se odvíjí dotace.

Jinak v tvém koutě království to moc neznám. Já znám kraje kolem přehrady Bystřička.

O Renofarmy vím, jelikož sousedíme s těma co má kolem Ostravy.

[jerry.mysak]

včera mi říkal kamarád na střelnici, že místní JZD (dneska již jen ZD) ruší všechny prasečáky co má a prodávaj prase za 30 kč živý váhy. Výkupní ceny jsou tak nízký, že na tom těžce prodělávají.

[Germanik1]

Mně se nevyplatí zatím za 30 Kč živé váhy koupit. Je to hrozný