Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Rusko zabiji jeji kagebacka nomenklatura, ktera stoji a pada na velmi zoufale "funkční" oligarchicke struktuře, ktera je principiálně zcela zkorumpovana a nereformovatelna. Tam se rozumnych vysledku nikdo nedocka. Zdaleka nema potencial jako zapadni kapitalisticka demokracie nebo cinska kapitalisticka diktatura. I když toho vytezi ci vyrobí v rusku sebevic, vzdy je to z významné casti odkloneno do kapes oligarchů, kteří tento kapital vyvezou do zahraničí v podobě jachet velikosti i cenou srovnatelnych s nejvetsimi porevolucnimi valecnymi plavidly vyprodukovanych v Rusku. Opulentni rusacky snobismus take nezna mezi - viz kohoutky z ryziho zlata a jiné nesmysly. To prostě nejde logicky zaplatit vsem oligarchum, ale oni to stejně museji mit. V rusacku je to staleta tradice, ktera ale dosahuje cim dal obludnejsich rozměrů. Putinuv sidelni komplex, kde si nechal vybudovat i privatni zimní stadion je toho zivym dukazem.

Zivotni úroveň Rusu by diky surovinam mohla byt úplně nekde jinde, ale dokud se nezmeni vedeni i samotny rusky narod, tak se zadna ekonomicka konjuktura konat nebude.

Oligarchicka nomenklatura je propojena vzajemnou korupci astronomickych rozmeru a kazdy na kazdeho vi tolik špíny, že nikdo z teto "elity naroda" nema potencial neco zreformovat ci zásadně zlepsit.
Demokraticka cesta skrze politickou opozici je vyloucena, protoze nejvyšší kagebacka nomenklatura ma z politicke opozice panickou hruzu a vsechny vcas vyvrazdi, zavře do vězení nebo minimálně vystve do exilu, kde se dotycny trese, kdy si pro nej pride vražedné komando ci najemny vrah.
Media ma zcela pod palcem vladnouci suita a tak ruský lid je zcela paralyzovan z hlediska manipulovanych informaci i neschopnosti poznat, pochopit jejich skutecnou realitu a případně zmenit veci od spodu.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Argonaut »

Já neobhajuju ani korupci, ani oligarchii a u Rusů vidím obrovský prostor pro zlepšení jejich chování. Ale také když vidím naši současnou vládu - nastupující totalitu, podporu práskačství, cenzuru, tak taky nic moc.

My máme obrovskou výhodu stovek let předchozích generací, které na sobě makaly, odříkaly si a budovaly. Dodnes z toho žijeme. I ti komunisti vybudovali kde co - od vodních děl, elektráren, infrastruktury.

Bohužel Rusové když zbohatnou tak první co udělají, utečou, peníze investují pryč a na Rusko koukají z vrchu. Když se tohle změní, tak se to otočí. Osobně si myslím, že v Rusku žádná demokracie západního duchu další desítky let nemá šanci a Rusku by nejvíce svědčil osvícený diktáror:)
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Bohužel ci naštěstí jsem si Rusko zazil a od dob K. H. Borovskeho se v ruské natuře nezmenilo vubec nic. Ta země by dokazala mnohé, ale s bandou kgbackych gerontu s oligarchickou suitou jako funkční elity nemají sanci.

Pro střední a východní Evropu vidim perspektivu prave ve spolupraci s USA, UK a Ukrajinou, kdy si dokazeme vyjednat geopolitickou pozici klinu meri Rustem a Nemeckem, ktery zajisti geopolitickou stabilitu v nasem regionu. Tim nerikam nespolupracujme v ramci EU na rozumnych programech, ale společně blokujme eurocentristicke proudy, ktere vedou jednoznačně k totalitarni "Čtvrté říši".

Na EU bych se rozhodně nevazal z dlouhodone perspektivy, protože melounovi ideologove a demograficko-kulturni zmena v pristich nekolika malo dekadach změní ten "starý dobrý zapad" k nepoznání.

Pokud najdeme statniky potrebnych kvalit, tak stredisko "západní kultury" se posune vice na vychod a budeme to my, kdo bude hajit skutečné principy svobody a demokracie a pomuzeme je treba reinstalovat nazpět na zapad od nasich hranic, az si vybojuji jejich boj.
Alternativou je pouze pro ekonomiku smrtici melounova ideologie a expandujici islam, kteremu evropsky akulturovany eintopf nedokáže vzdorovat téměř v ničem.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Argonaut »

S Ukrajinou nepočítej. Jak je možné, že se z nejlepší části SSSR stala rozkradená Ukrajina? To je v lidech, a ty nezměníš obratem.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od dracekvo »

Maxime nedělej si nějaké velké iluze o tom, že v ukrajině to bylo ohledně oligarchů a korupce lepší jak v rusku.
Naše firma převážně podnikala s ruskem. A když jsem se šéfa ptal, proč nikdy v bělorusku, nebo ukrajině, tak z toho důvodu, že korupce a úplatkářství tam bylo ještě horší jak v rusku.
V bělorusku se zkusilo několik zakázek, ale z ukrajiny se raději uteklo už během nabídky.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Co se vykopla posledni rusacka stenice Janukovic, tak Ukrajina sla ekonomicky nahoru. To množství lidi, co polozilo a ještě položí zivot za svobodnou Ukrajinu způsobí u rady spolubojovniku zásadní zmenu - nebudou ochotni podporovat ci jen tolerovat rozkradacky země, za kterou jejich spolubojovnici a kamaradi padli.

Ukrajina po vitezne válce bude úplně jinou zemi, nez driv.
Samozrejme si to zcela neidealizuji, ale vyrazny posun k lepšímu tam bude.

Když budeme podporovat USA v povalecnem "Marshallove planu" pro Ukrajinu stejně, jako podporujeme soucasnou protiskřetí koalici, tak se o bližší vazby stredni a vychodni Evropy s Ukrajinou opravdu nebojim.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Jak jsem psal, tak Rusko na rozdil od Ukrajiny tezilo z toho, že kgbacky system tam dokazal nejak zajistit poradek. Nicméně v soucasnosti jiz dosahl rusky system stropu mozneho (v realu nic moc), zatimco Ukrajina pojede na vlně reforem a znovuvybudovani statu po zapadnim vzoru.
Povalecna euforie a obecně "drive" prostě posune tu zemi skokove dopredu. Stejně jako se po II. WW dolazaly postavit pevně na nohy i valkou značně zdevastovane země.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od dracekvo »

V to samozřejmě doufám, že jim to pomůže zbavit se toho ruského dědictví v podobě oligarchů.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Proto se bude muset na teto spolupraci tvrdě pracovat, protože to za to stojí - Ukrajinci nastavili zrcadlo skutecnym zapadnim hodnotam jako je svoboda, pravo a demokracie. Někteří lide a i celé staty pohled do tohoto zrcadla neunesli a ukazali zcela jasně, že tyto slova jsou uz pro ně prázdné floskule bez obsahu a vyssich cílů. Slova jako degenerace ci upadek jsou v tomto kontextu zcela na místě.
Naopak Polsko, ČR i SR me velice příjemně prekvapili.

Casy se zmenily - pred valkou na Ukrajině bych nevěřil, že budu hrdý na profesora Fialu jako ceskeho premiera, že Polaci zapomenou na "banderovske" pogromy a udelaji pro Ukrajince téměř maximum mozneho, že Orbana vyobcuji ze slušné spolecnosti a pri francouzskych prezidentskych volbach budu Macrona povazovat za menší zlo nez Le Penovou. Slovy klasika - svet se hnul :devil
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Argonaut »

přání otcem myšlenky, ale nebudu ti to vyvracet
golem
Příspěvky: 1727
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od golem »

Skutečně jsou ukrajinští oligarchové ruským dědictvím? Vedli svoji zemi podobně jako Rusové, akorát že v Rusku to po Jelcinovi, slavném Němcovovi a podobných alespoň trochu srovnal Putin (NE, nechci tím obhajovat jiné jeho špatné kroky, takže prosím o neznečišťování vlákna výkřiky v tomto směru). Rusko k počátku tohoto roku rozhodně nebylo vzorem ekonomicky rozvinuté země, ale Ukrajina na tom byla mnohem hůř.

Až (pokud) se z Ukrajiny (i když asi ne v původních hranicích) stane bezpečná oblast, kde bude v rámci obnovy
spousta investičních příležitostí a spousta příležitostí jak něco výhodně koupit, budou k tomu potřeba peníze. Z USA se tam nahrnou různí Bidenové a snad i slušnější podnikatelé, ale ani Němci si určitě příležitost ujít nenechají a bude úplně jedno, že se Ukrajina ubránila nikoliv díky Německu, ale spíš skoro navzdory němu, hlavně že budou mít peníze. Ukrajina investice potřebovat bude a nebude ně mít zdroje ani ona, ani my. Takže ve finále nám jistě ještě mnohokrát ukrajinští představitelé poděkují za podporu, ale vykupovat jejich zemi a vydělávat tam budou jiní, bez ohledu na zásluhy.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Uz pred valkou se na těžbě plynu mely významně podilet české firmy. Kdo ma v Evropě ještě kapacity - know how a zkusene lidi na rekonstrukci tezkeho ukrajinského prumyslu?

Je to prilezitost a firma, ktera od zacatku si rekne, že to nema cenu ma prostě smůlu a najde se dost jinych, ktery ten obrovsky potencial využiji.

K tomu rusacku jeden prispevek z AN:
Putin sa dostal z premiérskeho do prezidentského kresla začiatkom roku 2000 a výrazne mu k tomu dopomohli bombové útoky na obytné doby v 1999, pri ktorých umrelo 307 ľudí a vyše 1000 bolo zranených. Na základe týchto útokov bola nariadená invázia do Čečenska, čo výrazne zdvihlo Putinovu popularitu a vystrelilo ho to za pár mesiacov do prezidentského kresla. Nezávislé vyšetrovanie týchto útokov vedené verejnou komisiou bolo ukončené po tom, čo v 2003 zastrelili jej hlavného člena a opozičného politika Jušenka, otrávili investigatívneho novinára Ščekočichinova a zatkli a obvinili plukovníka FSB Trepaškina za vyzradenie štátneho tajomstva. V 2003 zatkli tiež úhlavného Putinovho "verejného nepriateľa" Chodorkovského. V 2004 bol otrávený zrejme ďalší nepohodlný človek, Roman Tsepov. Litvinenko, ktorý o útokoch v Rusku a Putinovi napísal knihu "Blowing up Russia" bol v 2006 otrávený v Londýne, v tom istom roku zabili aj ďalšiu kritičku Putinovho režimu, novinárku a aktivistku Politkovskú, zastrelená symbolicky v deň Putinových narodení. V 2009 zastrelili "nepohodlného" právnika Merkelova, ktorý zastupoval rodiny Čečencov, ktorý boli mučený či zavraždený ruskými vojakmi pri invázii do Čečenska. Pri útoku zahynula aj novinárka Baburová. V tom istom roku uniesli a zastrelili ďalšiu investigatívnu novinárku Estemirovú, ktorá pracovala na vojnových zločinoch v Čečensku a bola spolupracovníčkov Politkovskej a Merkelova. V 2015 v centre Moskvy zastrelili opozičného politika kritika Kremľa Borisa Nemcova. V 2020 bol otrávený ďalší kritik Kremľa, Alexej Navaľnyj, ten ale našťastie prežil.

V tomto režimu zadna konstruktivní opozice nema šanci prezit. Ruska kleptokracie je ještě méně reformovatelna než EU.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Fraktál
Příspěvky: 263
Registrován: 25.04.2013 17:56
Pohlaví: muž

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Fraktál »

Argonaut píše: 25.04.2022 21:39 I ti komunisti vybudovali kde co - od vodních děl, elektráren, infrastruktury.
Sorry, jestli jsem moc hnidopich, ale spíš než "komunisti" bych použil "za komunistů", protože po válce se v rozbourané Evropě, která chtěla znovu žít (a to my jsme z toho hlediska rozbourání z toho vyšli ještě hooodně dobře) budovalo všude - komunisti nekomunisti. Lidi zkrátka potřebovali někde bydlet, někde žít, něčím topit, něčím svítit.
Uživatelský avatar
Fraktál
Příspěvky: 263
Registrován: 25.04.2013 17:56
Pohlaví: muž

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Fraktál »

Maximus píše: 25.04.2022 21:58 Pokud najdeme statniky potrebnych kvalit
No právě, na tom to z velké míry stojí a padá. Jinak tvé úvahy mi velice připomínají tento článek:
“Západ” ani “východ”: svobodná Mitteleuropa
https://krabice.wordpress.com/2016/05/0 ... i-extremy/
Uživatelský avatar
Redneck
Příspěvky: 222
Registrován: 18.01.2016 21:28
Pohlaví: muž
Bydliště: Městecko

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Redneck »

pred valkou na Ukrajině bych nevěřil, ž ... o premiera

Pokud pan premiér a vláda nezačne konat ohledně cen energií, tak jim dávám maximálně dva roky. Do historie se zapíšou jako hrobníci zbytku průmyslu co tu je. Viz to video od Xavera....
Sarkafarka.Loupeznik
Příspěvky: 288
Registrován: 06.01.2015 19:17

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Sarkafarka.Loupeznik »

Maximus píše: 25.04.2022 20:36 Vzhledem k ekonomicke provazanosti starych clenu EU s "neokoloniemi" by to byl vystrel do vlastnich nohou, pokud by si zavedli system cel a jinych zdanění pro rebelujici staty, kde maji sve dcerine firmy.

Nemluvim primo o vystoupení z EU, ale o vicerychlostni EU, kdy staty stredni a vychodni Evropy a urcite i jiné, si nenechaji vzit uz více sve statni suverenity a budou vyzadovat adekvatni zdanění zisku v ramci cele EU.

Současný konflikt na Ukrajině jasně ukazal, že zasadni staty EU, jako Nemecko, Francie ci Italie (o Spanelsku ci Portugalsku ani nemluvě) si prostě kvuli stredni a vychodni Evropě nechteji moc palit prsty.

Garantem naší bezpecnosti, resp. spojencem, je mnohem vic jen určitá část statu NATO, nez cela postnacisticka EU jako celek.
Nebyl by to žádný výstřel, neměli s tím zásadní problém ani s tak silnou ekonomikou jako je Británie, nebudou mít problém s východní Evropou. Montovny se dají opustit stejně rychle, jako najít nové. Ono už jen přijít o nové zahraniční investice, které se podstatnou měrou podílí na naší ekonomice, by byl konec veselého života v Česku. A jepičí život V4 jsme právě měli možnost vidět v situaci kolem Ukrajiny. Jediné, co nás spojuje, je vysávání evropských fondů prostřednictvím firem napojených na nejvyšší vládní činitele. A to je na nějaké osamostatnění zatraceně málo. Bez peněz nebude idylka a peníze by nebyly, slabý odvar sledujeme nyní a to ještě pořád cucáme evropský cecík. :lol:
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Jen z ČR z pozice neokolonie odejde ročně 300 az 700 miliard korun z ČR k matkam zdejsich zahraničních firem. Zdaneni zisku zahranicniho kapitalu na urovni Burkina Faso.

To je jen zlomek toho, co nam milostive daruje EU v ramci dotací, casto jdouci do uplnych nesmyslů.

Zlate slepice zarezava zatim jenom rusacko. Zapadni zeme jsou na to prilis pragmaticke.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Sarkafarka.Loupeznik
Příspěvky: 288
Registrován: 06.01.2015 19:17

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Sarkafarka.Loupeznik »

A odchod z EU jako vyřeší vlastnické vztahy? Počítáš i právě ty investice, které sem ze zahraničí proudí ne jen po ose Brusel-Praha? Co se týče EU, byli jsme a stále jsme čistí příjemci. Odliv zisků do zahraničí zarazíš jen znárodněním. A když jsme u toho, hádej, kdo odsud nejrychleji zmizí a kdo tu zůstane a čí hlasy u voleb pak lépe sednou na lep populistům? S pokklesem životní úrovně korelující s poklesem ekonomiky, nemusí rusák ani vystřelit a do pár let za pár rublů bude mít pod palcem celou vládu skrz loutky jako jsou Pitomiové, Klausové a spol. Pak můžeš být v NATO třeba 10x a bude ti to houby platné. Znovu opakuji, nejsme ekonomika, která by to dokázala ustát a která by měla silnou vyjednávací pozici pro obnovu smluv s desítkami zemí, vůči nimž teď vystupujeme schováni za ekonomiku Německa a Francie.
Btw. Hádej, z převážně jakých peněz je dotována věda a kterým směrem je provázána. Je v zájmu státu přijít o tento důležitý obor a jeho rozvoj? Odliv mozků je největší strašák všech států, které chtějí existovat. A toho by ses po czexitu dočkal zcela jistě.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Maximus »

Staci zdanit tyto toky zahranicniho kapotalu stejně, jako je to běžné na zapad od nasich hranic. Postup ala "Burkina Faso" není reseni.
Pokud nase firma něco vyrobi s koeficientem zisku 1.2 či 1.3 a dva tri ctyri čeští subdodavatele to dodaji do německé fabriky, kde to jen slozi do hromady a zabali do krabicky s napisem MADE IN GERMANY a prodaji s koeficientem zisku 5,0 či 6,0 tak hadej, kdy dosahneme zivotni úrovně Nemecka?

S tim prevedenim kvalifikovane vyrobyna vychod od nas to take neni tak jednoduché - některé firmy to zkusily a zvýšená zmetkovitost a zvysene naklady na kontrolu usporu z přesunutí vyroby vymazaly.

Ted uz si nepamatuji presne, ale jeden významný financni analytik predikoval velkou perspektivu ČR, protoze nam tu zustaly technologie a schopnost vyrobit vsechny ty složitější technologické prvky, ktere se sice na zapad od nas umí vymyslet, ale uz je povetsinou nedokáží vyrobit. A tyto veci si prostě v Číně opravdu nechcete vyrobit, tedy pokud to nahodou budou umet.

Zadny rust neni nekonecny a budou teď hubené roky i preziti strojírenského prumyslu zavysleho na plynu bude na hraně. Po hubenych letech prijdou ale roky hojnosti - to je prirozeny cyklus lidskeho bytí a nikoliv "trvale udrzitelny rozvoj" - to je jen fikce.

Lidé se panicky boji horsich časů, ale to je právě ten evoluční tlak, ktery nas posune dal.

Situace, kdy nejvetsimi spolecenskymi problemy byly záchodky pro "treti pohlaví", kterych jsme si uz vytvorili nejméně 64, proste ukazovalo na spolecenskou regresi a rozpad zakladnich hodnot a struktur rodiny a statu.

I teď se stale na západě najdou pomatenci, kteří neco placaji o "maskuliniizaci" ukrajinské valky a chtějí granty z nasich daní na podobné nesmysly.

Relativni nedostatek veci a konzumu obecně ma sanci připomenout lidem skutečné hodnoty naší spolecnosti, mezilidskych vztahu, ktere jdou az do mezinarodni politiky.

Chybí nam pokora k prirozenemu chodu věci a ve sve dekadenci uz resime primárně zcela nepodstatne problemy, vytvarime ruzne pseudoproblemy a ty podstatné nam unikají.

Víru ve schopnosti člověka nehledame v nas ci v nasich dětech, ale v supermarketu.

Uz jen to, že nezanedbatelné část lidi je ochotna obětovat svobodu a pravo pro naseho souseda za domácí pohodli, plné regaly a dovolenou u moře ukazuje, že s nasim vlastnim chapanim svobody, demokracie a moralky je neco hodně špatně.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 5343
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Příčiny rozpadu EU a jak potom dál

Příspěvek od Rafael »

V každém případě to tady vedeme už dlouho "od deseti k pěti a dál do :moon"
Screenshot_2022-04-28-17-04-43_20220428171143193.jpg
Zdrojů a infa je k tomu dost, tak jen namátkou třeba:
https://www.technickytydenik.cz/rubriky ... 47382.html
atd...
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Odpovědět