Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

[Tazi]

Když uvážím, jak si například divoká prasata navykla toulat se po obcích a vybírat odpadky, je jen otázkou času, kdy vllkům dojde, že pokud člověk není v lese v zeleném, netřeba se ho bát.
Když mě divočáci potkají v přírodě v zeleném, tak zdrhají co to dá. Přitom ve městech klidně ryjí v parku mezi lidmi.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/divo ... domaci_mah

To zajištění pasteveckými psy je v ČR Sci-fi, jak už tu dříve zaznělo.
https://www.ultraviktorka.net/post/pastevecti-psi

Vlk si na člověka jen tak nezvykne. Stačí se zeptat chovatelů vlků v ZOO Praha.
Jsou zvyklí na návštěvníky, jsou zvyklí na chovatele, a přesto když jim do výběhu ten chovatel vleze, tak klidně opustí mladé v doupěti a zdrhnou.
Podle Radeqa je možné nechat žít jen ochočená, doma chovaná zvířata?
Jako že by se chovali vlci, srny, kanci,... a odpovědnost za chov by měl majitel?
Tak to je tedy síla názor. Je mi z této lidské nadřazenosti a vlády nad světem nějak blivno.

[Ulfhednar]

Tazi, on to bude spíš strach, než nadřazenost. Strach z vlka, z vakcíny, z covidu, z Rusáků, z Usáků, z mimozemšťanů...

Já se bojím vlka jen v létě, na dlouhých vandrech v parném počasí. Ale mám své techniky, jak se vlkem ubránit. Takže ano, jsem za vyhubení vlku v trenkách. V kulturní krajině nemá co dělat. Kde můžu podepsat petici?

[Radeq]

Ať si ovce chová každý na svém a je za ně zodpovědný.
Proč by někdo měl střílet vlky proto že si pasák nedovede ochránit ovce ?

Proč by měl pasák bránit ovce před vlky jiného chovatele?

[Ulfhednar]

Protože vlky NIKDO nechová?
Zavlečené invazivní ovce jsou prostě likvidovány místní přírodou

Pošlyšte Radequ, vy si tím kompenzuje nějaké sexuální či emoční deficity? Tím lhaním, že vlky někdo chová a poštvává je na děti, a následným spamováním diskuze teoriemi, vycházejícími z těchto postulátů? Něco vám chybí?

[Radeq]

Myslím, že mi nic nechybí. Po žádné stránce.
Jenom vím, že Broumovsko není tajga.

[devlop]

Škoda, že se s každé otázky v nějakém vlákně stane "bitka" a popichování mezi sebou. Asi se ten covid skutečně podepsal i na naší psychice, jinak si to nedokážu vysvětlit

Ono to skončí asi nějak takto:
V momentě, kdy se díky nákladům na zabezpečení stáda stane chovatelům jejich chov nerentabilní, vyserou se na to. Člověk je od přírody línej a jde cestou nejmenšího odporu. První větší problém a lidi jdou od toho. Pokud to někdo chová pro radost, tak ho sbírání vnitřností svých špatně zabezpečených milášků a neustálé doplňování nových kusů přestane za čas také bavit.

Zůstanou jen ti, kteří na to mají prostředky, čas a lidi (a psy)
Takže dejte sbohem cinkání a békání nezabezpečených oveček někde na malém políčku v Beskydech, které tam vyšle starý děda z dědiny, a vítejte vytí smeček vlků z nočních, tmavých lesů....aůůů, aůůů

sorry, EDIT: dokud nevznikne nějaký nový, dotační EU titul na volný, nezabezpečený chov oveček v blízkosti výskytu vlků To pak nebude "chovatel" ale vedoucí ovčího supermarketu

[Ulfhednar]

Devlop: myslím, že dědečkovi v Beskydech se o ovečky postarají stejně, jako dědečkovi v Rumunsku. Ostatně jsou příbuzní. Ovce v Beskydech byly i za vlacích časů. A bez dotací a kompenzací.
Ale dotační zlatokopové, co vyženounou ovce na pastvu a za týden s údivem zjistí, že je vlci "probrali" (konkrétní případ z Chřibské) by asi byli překvapení. Stejně mě nepřestává udivovat, že ovcí je všude mraky, ale v obchodech z nich nic. Teda kromě ovčích sýrů. Italských.

Radeq: pokud vám nic nechybí, tak proč ty lži o poštvávání vlků na děti a o chovatelích vlků? Takže jenom hloupost a hysterie?

[Radeq]

...

[Radeq]

...

[Radeq]

To byl příměr. Děti nebudou moci do přírody. Matky (a nejen jihočeské) je tam nepustí.
A ten, kdo brání likvidaci škodné je její chovatel. A ještě k tomu dotační parazit. Krmení pro svůj chov si nechá proplácet státem.

[Radeq]

...

[Ulfhednar]

To, že se hysterické matky boji pustit děti do lesa, přeci není to, že někdo vlky na děti poštve. Chápete význam slova "poštvat"? To není příměr, to je hysterická demagogie.
Žiji v jedné z "nejzavlkovanějších" oblastí ČR. Moje děti do lesa běžně chodí. Jediné, čeho se bojím jsou lidé. 90% lidí děti samotné do lesa nepustí bez ohledu na vlky. Ona je řádově větší šance, že tam na ně něco spadne, nebo se napíchnou na větev.

Kdo brání likvidaci něčeho je chovatel? Takže pokud jsem proti lovu velryb, jsem chovatel velryb? Pokud jsem proti zabíjení dětí, jsem chovatel dětí? Máte asi dost problémů nejenom se strachem, ale s významem slov.

Komu stát proplácí krmivo pro vlky? Konkrétně.

[Radeq]

Vlci se krmí ovcemi, které jsou propláceny státem.

[Ulfhednar]

Takže chovatelé ovcí jsou chovateli vlků. Řadu z nich to asi překvapí.
Pak ovšem nedává smysl vaše věta:
"Proč by měl pasák bránit ovce před vlky jiného chovatele"
Ani:
"A ten, kdo brání likvidaci škodné je její chovatel"

Vaše teze, že chovatel ovcí, který volá po likvidaci vlků, je zároveň chovatel vlků je pozoruhodná.
Každopádně stačí tedy, aby stát přestal proplácení škody na ovcích

Jinak samozřejmě jsem pro občasný odlov vlků, zejména tam, kde si "dovolují". Je to pro výchovné.
Ale řeči, že vlk do kulturní krajiny nepatří jsou hloupé.

[Tazi]

Koukám, že už je tu z toho slušnej galamatyáš.
Radeq argumentům nepodlehne, kdo chce vlka být, kyj si prostě najde,...
Podobná debata tu bývá na téma psů, a je to nekončící story.
Můj názor je, že největší škodná je člověk. Nejméně do přírody, respektive na celou tuhle planetu patří člověk.

[devlop]

Tazi, dovolím si trochu oponovat. Člověk na tuto planetu patří, je to prostě jen jeden z mnoha živočišných druhů.
Co se zrodilo na této planetě, na tuto planetu prostě patří. Se vším svým zlým i dobrým. Leda že by jsi věřil v tezi, že člověk byl na tuto planetu dosazen a vyšlechtěn umělě, mimozemšťany. Ale i tato možnost není nereálná

Pokud příroda dovolila Homo Sapiens vyvinout se v to, co jsem teď, tak ano, máme právo zde žít. A teprve tehdy, až příroda uzná, že lidé jsou jen škodná, tak věřím tomu, že zajistí, že půjdeme velmi rychle doprdele

[Radeq]

Zájemcům o etologii vlků doporučuji třeba Božanov.

[Tazi]

Devlope,já ti nevím. Příroda nám dovolila vzniknout, ale nějak jsme se vymkli "kontrole". Jak přemnožené hejno kobylek, které kam vlítnou, vše zničí, sežerou, pos...
Možná se nás už příroda dávno snaží zbavit. Všechny ty morové, ... Covidové epidemie.
Každý živočišný druh, který se nekontrolovatelně přemnoží buď zdecimujou nemoce, noví predátoři,... nebo zdegenerujou a vyhynou.
Lidi jsou chytří, a s tou přírodou "zatím" dokáží bojovat a vyhrávat. Ale všeho dočasu.

[Ulfhednar]

Lidi na Zemi patří a přírodu neporazí. Maximálně porazíme sebe.

[Radeq]

Takové Broumovsko má nejnižší úroveň osídlení člověkem za mnoho, ale mnoho stovek let ..