Koronavirus - vakcíny

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Jste očkovaní?

Ano
116
54%
Ne
99
46%
 
Celkem hlasů: 215
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od devlop »

můžeš vylejt a zamávat, spermie už nežijí, v takovém prostředí vydrží max. desítky hodin, to už déle vydrží ve vagíně (prý až 3 dny). Pokud chceš svůj odkaz nechat déle, využij nějakou banku která provádí tzv. "autokryokonzervaci". Tam sperma vydrží až 28 let, akorát tě to stojí cca 3 litry ročně (nemyslím spermatu). ;)
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
JIP
Příspěvky: 346
Registrován: 12.08.2012 19:38
Bydliště: Indie
Kontaktovat uživatele:

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od JIP »

Super! Po Rusku další pokusní králíci. Navíc věřím, že v UK je menší šance, že se negativa ututlají.
Tak uvidíme v jakém rozsahu a jak rychle se to stihne proočkovat.

BTW: Znamená to, že jsou výsledky předchozích fází někde veřjně k přečtení?
dawsa
Příspěvky: 39
Registrován: 28.01.2014 13:33

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od dawsa »

TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od TomSmith »

V té diskusi zajímavě píše tam Ján Lakota, např.: ...
Naviac, každé očkovanie "rozkýve" imunitný systém. Dôkazom toho je aj pozorovanie, kde
autori skúmali koreláciu medzi ochorením na koronavírus a očkovaním proti chrípke u ľudí v moskovskej a petrohradskej oblasti. Tento koeficient korelácie bol 0,98, pričom stredná odchýlka bola 0,023. Hodnota koeficientu korelácie sa považuje za spoľahlivú, keď je väčšia ako trojnásobok hodnoty strednej odchýlky. V danom súbore bol koeficient korelácie vyšší ako 42 násobok hodnoty strednej odchýlky. Inými slovami existuje veľmi silná spojitosť medzi očkovaním proti chrípke a infekciou SARS-CoV-2.
Autori zároveň predpokladajú, že vysoká úmrtnosť pacientov na SARS-CoV-2 v Bergame je spojená s masovou bezplatnou vakcináciu proti chrípke v novembri 2019 u ľudí nad 65 rokov. To môže znamenať, že ľudia očkovaní proti chrípke majú omnoho vyššiu šancu ochorieť na SARS-CoV-2, a priebeh infekcie bude omnoho ťažší.
vrabi
Příspěvky: 474
Registrován: 10.12.2019 11:48

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od vrabi »

Těžko říct, četl jsem přesně opačnou studii, kdy vakcína proti chřipce zmírňovala projevy covidu (studie byla univerzitní, takže asi důvěryhodná).
Ruská protichřipková vakcína bude zcela určitě odlišná od vakcíny používané u nás a na západě, minimálně bude od jejich místního výrobce.
Osobně si myslím, že pravda bude někde uprostřed, t.j. očkování proti chřipce nemá žádný vliv na covid, ale souběh těchto dvou nemocí, nebo jejich absolvování těsně po sobě může způsobit fatální škodu :idea:
Na západě v rámci jarní vlny covidu očkovali protichřipkovou vakcínou personál nemocnic, záchranáře a obsluhu pečovatelských zařízení a zvýšená úmrtnost se tam mezi personálem neprojevila.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Zrovna tahle citovana cast mne zaujala uz pri cteni toho prispevku, protoze trochu zavani sofismatem. "Autori zkoumali vztah... korelace je vysoka... z toho vyplyva..." 1) vubec neni receno, co se vlastne zkoumalo. Vztah je prilis siroky pojem. Kolik lidi ockovanych proti chripce dostalo covid? Kdyz budete - potencialne - povinne ockovat 100 % populace, co asi muze vyjit? 2) matematicky tam zrejme korelace je. Ale KORELACE NEZNAMENA KAUZALITU. Chybi mi tam logicka navaznost mezi obema tvrzenimi.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

Kauzalitu bych hledal u vlivu dané vakcíny na imunitní odezvu Th1 a Th2 a výslednou disbalanci Th1/Th2. Takže pokud vakcína rozhodí Th1/Th2 nevhodným směrem, tak může širokospektrální imunitu vůči virovým chorobám snížit.

alum induces primarily Th2‐type immune response, whereas TMG, CFA and QS21 shift the immune responses toward a Th1 phenotype.
https://academic.oup.com/intimm/article/15/4/505/785235

Většina moderních vakcín používá hliník. Ale jako na potvoru je to Th1, které by mělo fungovat jako ochrana proti virům.

V souvislosti s covidem dříve zmiňovaná BCG vakcína, která se zdá poskytovat částečnou ochranu proti koronaviru, měla patřit právě k těm, které posilují Th1 protože neobsahovala adjuvant na bázi hliníku, ale CFA.
(Mimochodem sníženou Th1 lze pozorovat u lidí s deficitem vitamínu D. )

Stejný nález - korelaci mezi očkováním proti chřipce a covidem - udělali i američani. Ale nejspíš nepůjde o to, že to je očkování proti chřipce, ale jde o očkování, které obsahuje adjuvant vychylující Th1/Th2 směrem, který snižuje odolnost proti virům obecně.

Pro lidi, kteří trpí alergiemi (Th2 dominuje), by mohly být lepší vakcíny s adjuvanty podporující Th1.
Pro lidi s některými autoimunitními problémy (Th1 dominuje) by mohly být lepší vakcíny s adjuvanty podporující Th2.
Naposledy upravil(a) PeFi dne 03.12.2020 15:32, celkem upraveno 1 x.
vrabi
Příspěvky: 474
Registrován: 10.12.2019 11:48

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od vrabi »

Zde je onen zmiňovaný článek https://www.lidovky.cz/svet/nove-poznat ... ranici_sed
Až dole v posledním odstavci je odkaz na studii souběhu očkování proti chřipce a covidu.

"Podle studie nizozemských vědců může vakcína proti chřipce pomoci tělu lépe se bránit před nemocí covid-19. Výzkum se zaměřil na nemocniční pracovníky, kteří minulou zimu byli očkováni proti chřipce. Badatelé zjistili, že u této skupiny byla menší pravděpodobnost infekce novým koronavirem. V zkumavkách pozorovali, jak vakcína z minulé zimy pomohla připravit zdravé buňky k účinnější reakci nejen na chřipku, ale také na covid-19.

Když vědci analyzovali míru nemocnosti mezi zaměstnanci celé nemocnice, zjistili, že počet nákaz covidem byl o 39 % nižší u těch, kteří vakcínu dostali. „Tyto údaje v kombinaci s podobnými, nedávno publikovanými nezávislými zprávami, kladou argumenty pro možný příznivý účinek očkování, a to jak proti chřipce, tak proti covidu-19,“ tvrdí vědci z Radboudské univerzity ve městě Nijmegen."
vrabi
Příspěvky: 474
Registrován: 10.12.2019 11:48

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od vrabi »

A zde je odkaz, odkud se vzalo tvrzení, že vakcína proti chřipce zvyšuje šance na onemocnění covidem https://iweb3.fnusa.cz/chripkova-sezona ... odborniku/
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

Ona ta interakce není jen s covidem, v článku níže uvádí další 4 studie kde jim vyšly negativní dopady na vnímavost na respirační onemocnění:
https://www.lewrockwell.com/2020/10/no_ ... n-elderly/
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

Co za vakcíny se dere na evropský trh lze sledovat zde (evropský lékový úřad):
https://www.ema.europa.eu/en

Občas jsou na tam v hlubinách ke stažení i dokumenty, které výrobce předkládá, když se snaží dostat svůj produkt (vakcínu, lék) na evropský trh. Někdy je to zajímavé čtení.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Pozvanka na odborny on-line seminar, poradany AVCR, k vakcinam.
Pozvánka-seminář-ČMS-3.pdf
(330.05 KiB) Staženo 68 x
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
gemini
Příspěvky: 74
Registrován: 02.03.2020 12:14

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od gemini »

Světová zdravotnická organizace uvedla, že uvažuje o zavedení elektronického osvědčení o očkování. Zavedení takového osvědčení by umožnilo identifikovat očkované jedince, nicméně by muselo fungovat v souladu s vnitrostátními zákony.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ital ... .seznam.cz
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

JIP píše: 03.12.2020 9:47 BTW: Znamená to, že jsou výsledky předchozích fází někde veřjně k přečtení?
Jistě. Hledej na scholaru "covid vaccine trial". Před pár dny jsem tam hledala a nenašla žádnou fázi 3. Ale v poslední době jde všechno takovým fofrem, že to tam dneska už možná je. Minimálně ten schválený Pfizer by tam už být měl.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od guntroll »

Nevite neco o tom ze ten "spike" Covidu co ma zadavat mRNA vakcina k vyrobe je Syncytein 1, ktery je jinak pritomen v placente a tim by zvysil riziko neplodnosti?
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Jsou to dva různé proteiny, ale jsou podobné.
Spekuluje se o vlivu na těhotenství a porod (kladném i záporném) a negativním vlivu u všech, mužů i žen, na neurologické poruchy.
Souvisí to spíš s prodělaným covidem, i když s očkováním by to mohlo souviset taky. Co se týká neplodnosti, četla jsem před časem odborný článek o snížení plodnosti u mužů po prodělaném covidu.
Janko Burka
Příspěvky: 93
Registrován: 10.10.2020 16:59

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Janko Burka »

To by me zajimalo, muzes dat link na ten clanek, nebo alespon jak ho vyhledat ?
Biochemist
Příspěvky: 91
Registrován: 02.01.2015 9:15

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Biochemist »

Spike protein je protein na povrchu SARS-COV2, díky kterému rozpoznává hostitelské buňky, a proti kterému se tvoří protilátky i při normální infekci. Syncytin-1 mu opravdu podobný není. Jediná podobnost může být, že se předpokládá, že se vyvinul ze spike proteinu nějakého dávného retroviru, který infikoval prapředka Afrických opic, ale sekvenci má úplně jinou.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Není to přímo odborný článek a je to z května. https://bjgplife.com/2020/05/21/of-herv ... he-future/
Na Scholaru jsem nenašla nic.

Biochemist, citace z výše uvedeného článku:But, beyond a few virologists, who has noticed that the spike protein of Sars-Cov-2, against which teams are competing to develop a vaccine, is highly homologous with a human HERV protein, syncytin-1.(4)
..několika virologů, kteří si všimli, že spike protein Sars-Cov-2, proti kterému týmy soutěží o vývoj vakcíny, je vysoce homologní s lidským proteinem HERV, syncytin-1. (4)
Odpovědět