Koronavirus - vakcíny

[Ulfhednar]

Mám rád to spojení "obsolentní experimentální vakcína".
Krásně "vědecky " znějící protimluv.

"Zastaralá pokusná" by neznělo tak cool.

[Mrkva]

Maximus:
1) Par dni zpatky jsem videl studii, kdy poradi nemoc -> vakcina poskytovalo +- srovnatelnou ochranu jako poradi vakcina -> nemoc. O OAS tady nemuze byt rec. OAS je ale detekovatelny napr. u lidi, kteri si prosli nekterymi dalsimi koronaviry. Prodelani covidu chrani podle vseho skutecne vetsinou lepe. Ale problem je, ze aby byl clovek chraneny prodelanim, musi to nejdriv prodelat nechraneny a prezit bez uhony, chapem?

2) Asi jsi prohodil cisla, spravne jsou to ctyri mesice po treti, ne? A netusim, proc se tak Izraelci rozhodli, predpokladam, ze maji data prokazujici, ze to neublizi a pomuze, a vsadil bych boty, ze v tom bude mit roli Omikron a neexistence specifickych vackin proti novym mutacim.

3) Asi to same jako v bode 2). Prymulou bych se moc neohanel, ten toho taky dost nakecal... Od CT1 necekam nic, nakonec na televizi ani nekoukam. Ale nejaka studie by venku byt mohla. Argumentuje se snad fakty a ne dojmy, ne?

4) Bud je to pozorovane a popsane chovani - a pak by nemel byt problem tu studii/analyzu/whatever najit. Nebo to je na urovni domenek, a pak by se tomu mel nejaky seriozni vedec venovat, overit, popsat a publikovat.

5) Riziko hospitalizace u Omikronu je polovicni (nicmene je otazkou, nakolik je to kvuli reinfekcim a nakolik je mirnejsi). V mnou linkovanych studiich jde typicky o radove rozdily. Omikron tedy situaci (a muj argument) nijak nemeni. A ne, staty s nejvyssi prevalenci omikronu prozivaji nejhorsi dny od pocatku pandemie z hlediska poctu nove nakazenych A staty nehazi rucnik do ringu kvuli tomu, ze by omikron byl "v pohode" - ale kvuli tomu, ze ho prakticky neni sance poradne brzdit, natoz zastavit.

[jerry.mysak]

opsáno od Macka. To mě fakt dostalo

Dnes jsem čirou náhodou našel na straně 155, v sekci zajímavosti teletextu ČT tuto informaci: Covid na polární stanici
Belgická vědecká výzkumná stanice v Antarktidě se potýká s epidemií covidu. Přestože byla celá expedice plně očkována a prošla karanténou, virus na stanici nacházející se v jedné z nejodlehlejších oblastí světa stejně pronikl.
Od 14. 12. se zřejmě variantou omicron nakazilo nejméně 16 z 25 pracovníků polární stanice princezny Alžběty. Celá posádka přijíždějící na stanici musí být očkována a před příletem i testována na koronavirus. Všichni i procházejí před příletem na nejjižnější kontinent karanténou, ta proběhla v Jižní Africe (zde mají navíc ještě pravopisnou chybu-jižní Afrika s velkým J - moje poznámka), a zřejmě právě tam došlo k nákaze.
Komentář: Je velmi podivné, že u očkovaných, testovaných a karanténou prošlých lidí propukne nákaza v takové míře. Vysvětlení, že k nákaze došlo v karanténě v j. Africe, je dle mého názoru velmi nepravděpodobné. Daleko pravděpodobnější mi připadá, že tímto padla další konspirační teorie, která již před nedlouhou dobou tvrdila, že právě organismus očkovaných lidí bude produkovat další a další mutace koronaviru, a stala se tak holou skutečností. Ale třeba se pletu a jako prostý laik tomu nerozumím.

[des]

Mrkva: pekne napísané

[cipis]

Mysaku, tak jasne, zmutovalo to v tom vedci na omikron, ktery pak predal cele Africe. Akorat teda jak, kdyz byl v karantene.
Hmm, ze by chyba v te karantene? Pak ale se to tam mohlo dostat uplne stejne dovnitr jak ven. Asi karantena nebyla karantena.

:-D:-D

[Tazi]

Přesně tak.
Konspirace i nadále zůstává konspirací, ale někteří fanoušci konspirací se už vážně i stébla chytají .

[vrb]

Zajímalo by mě, jaký mají na té polární stanici přijímací a desinfekční protokol na zásilky a zásoby.
Ale nemyslím si, že jsme schopni se k této informaci dostat.

Možnosti přenosu vidím 3:

1) Nedodržení karantény
2) Kontaminace zásilkou
3) Nejméně pravděpodobné - šíří se to vzduchem přes oceán.

[bacil]

Technicky, Jižní Afrika je stát, ale jižní Afrika je jižní polovina Afriky. Stejně jako Jižní Morava je kraj...

[jerry.mysak]

vrb
mě napadlo ještě že se mohli nakazit na lodi. Ale v článku chybí informace po jaké době nákaza propukla.

Dal jsem to sem proto, aby byla vidět neúčinnost opatření. Vždycky se něco ojebe. A vůbec to nemusí bejt že se to vytvořilo v těch výzkumnících.

Byli očkovaní, byli testovaní, byli v karanténě. Co víc chcete dělat?



Pro mě z toho vyplývá jednoduchá věc. Musíme se s tím naučit žít.

Kontaminace zásilkou je blbost. Ten virus tak dlouho nevydrží. minimálně mráz by jej měl spálit.

[DeadMan]

Tak a třetí je ve mě, už začínám cítit, jak se stávám nesmrtelný

[jerry.mysak]

deadman
podle nicku jsi stejně mrtvej, tobě vakcína neuškodí

[DeadMan]

Právě že z toho začínám ožívat

[Argonaut]

https://www.epochtimes.cz/2022/01/06/yo ... informaci/

doporučuji shlédnout video, které je tam přiložené - je tam vidět veletoč názorů

[JIP]

Tyhle grafy mě fascinují. Účinnost vakcín, trendy…
https://ourworldindata.org/explorers/co ... VK~DNK~DEU

[Ivana]

Mrkva, Maximus:
Nikde jsem nenašla, jak velké části populace se antigenní hřích týká. Budou to spíše jednotlivci, spíše většina anebo je to u každého potvora jiné?

[Maximus]

Myslim, že u jednotlivců to rozhodně nezustame.

Pro Ulfa:
Dočasně schvalena vakcina zalozena na obsolentnim S proteinu .

To Mrkva:
V situaci, kdy pravděpodobně vic nez polovina populace ockovane i neockovane prodelala onemocnění, tak benefit dalsiho ockovani obsolentni vakcinou, jejíž protektivni ucinek po par mesicich je pro tyto lidi z hlediska optimistu minimalni a z hlediska pesimistu nulovy ci dokonce zaporny.

V postovane kanadské studii byly shrnuty vysledky nektetych jinych studií a tam efekt vakcinace soucasnymi vakcinami proti Omicronu byl pod schalovacim limitem pro dočasně schvalenou vakcínu a to ani po třetí davce to nebylo nic moc. Navic po par tydnech ci maximálně nekolika mesicich opět protektivni ucinek pod timto limitem.

Pfizer oficiálně doporucil ctvrtou davku kvuli Omicronu po třech mesicich po treti davce a dle info Izrael pred par dny takto zacal očkovat rizikové skupiny a zdravotniky. Navic řada izraelskych odborníků uz ctvrtou dávku nedoporucovala, ale byli prehlasovani. Samozřejmě to jsou ti "antivaxeri" a "blbci", byť profesori epidemiologie a uznavani odbornici na vakciny (podobnost s ČR je čistě náhodná a mnohamiliardovy $ byznys farmaceutickeho prumyslu a zkorumpovanych odborníků, politiků a dealerů v tom jistě nehraje žádnou podstatnou roli, ne určitě ne, to bude určitě zase ta "konspiračka").

Zitra budu mit cas si sednout k pocitaci a napostovat relevantni data. Bude to pak v diskusi zajímavější.

V Nemecku nejpostizenejsi mesto jsou Brémy, ktere maji proockovanost pres 90%.

Jediné s cim souhlasím, tak ze Omikron nelze pribrzdit a natoz zastavit.

Nikdy se neockovalo uprostred probíhající epidemie a v soucasnosti tlacit do lidi vakcínu proti Alfě, když tu mame zjevně unikovou mutaci Omicron (případně "Kamerun" a brzy pravděpodobně další) nema s odbornou medicinou moc spolecneho.

Klidně se vsadim o lahev skotske, že i ten náš "Švejkistan" na tom nebude tak zle jako některé země s výrazně vyšší proockovanosti.

[Ivana]

No fajn, vím co si myslíš. Já se ale ptala na to, co se píše v učebnicích, tedy něco obecného, fakta, která se o tomto jevu s jistotou ví.

[Maximus]

Ivi, obecně to máš na te wikistrance a pokud to chces sireji, tak máš prece pristup do vedeckych vyhledavacu a staci zadat "Original antigenic sin" - lze tam najít i celou puvodni praci profesora Francise z roku 1960 a spoustu novejsich studii.

Dnes mam opravdu zajímavější program

[peteres]

Tady je k antigennímu hříchu v souvislosti s covidem čerstvý článek českých autorů s odkazy na další zdroje.
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 21.1949953
Problém se netýká jen imunizace očkováním, ale i přirozené imunizace.

[Joe Azbest]

Jsem zvědav kdy to odpískají ...
Čtvrtá dávka povzbudí protilátky jen krátce
Po čtvrtém očkování vakcínou proti koronaviru se hladina protilátek v těle zvyšuje až pětinásobně. Záhy se však vrací na stejnou úroveň jako krátce po třetí dávce. Zatím není jasné, co to znamená. Ukázala to studie z Izraele, kde se čtvrtou dávkou již očkuje.
https://www.novinky.cz/zahranicni/blizk ... e-40383394