Druhá vlna

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
L.C.
Příspěvky: 113
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Druhá vlna

Příspěvek od L.C. »

Tak nechci být za špatného proroka, ale 26.5. jsem napsal následující:

"Můj názor je ten, a velmi rád si zde přečtu za dva měsíce, jak moc jsem se mýlil, že do podzimu nebude třeba vůbec čekat. Nejpozději do měsíce bude zaděláno na solidní průser a do dvou už to nepůjde nijak kontrolovat."

Počet nakažených překonal stovku za poslední týden hned 3x. Neděje se však vůbec nic a dokonce i u nás na patře se již našli nebožáci, co zkrátka museli k tomu moři, aby si odpočali, protože to již "nemohli vydržet". Nějaká zodpovědnost? Opatření? Bioriziko? K smíchu. Nic se neděje, vždyť i pan doktor v Senátu říkal, že na raka umře denně daleko více lidí.

Takže začalo se celkem dobře, ale nakonec to nejspíše posereme jako obvykle. Každopádně se již chystá i u nás "menší společenská akce", kde se budou všichni plácat po ramenou, jak to všechno krásně "zvládli".
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2508
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Druhá vlna

Příspěvek od proforma »

Docela zasadni clanek tykajici se imunity po covidu. Radeji sem krome odkazu dam i plne zneni, kdyby nahle zmizel...
https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... _campaign=

Prodělali jste covid bez příznaků? Nejspíš můžete znovu rychle onemocnět, naznačuje studie

Přesvědčení, že lidé, kteří prodělali nákazu novým typem koronaviru získávají na několik let imunitu, dostává vážné trhliny. Čínští vědci v nejnovější studii, která byla zveřejněna v časopise Nature Medicine, tvrdí, že vyléčení pacienti mohou do tří měsíců získanou imunitu ztratit nebo klesne na zanedbatelnou úroveň. Brzy tak mohou opět onemocnět.

Vědci zkoumali imunitní odpovědi u asymptomatických i symptomatických pacientů, kteří se nakazili koronavirem Sars-CoV-2. Výsledky jejich studie jsou překvapující. Především u pacientů, kteří nevykazovali příznaky, nebo byly jen velmi mírné, imunita během dvou až tří měsíců vymizela.

Studie není rozsáhlá, odborníci zkoumali 37 infikovaných koronavirem Sars-CoV-2 z oblasti Wan-čou, kteří netrpěli žádnými příznaky nákazy, se stejným počtem lidí, u nichž byl průběh nákazy normální.

Zjistilo se, že tři až čtyři týdny po prodělání nákazy získalo z asymptomatické (bez příznaků) skupiny krátkodobě protilátky pouze 62,2 procenta pacientů. Ve skupině nakažených, u nichž byl normální průběh nemoci, však protilátky získalo 78,4 procenta pacientů.

Po osmi týdnech byla hladina protilátek u asymptomatické skupiny nižší o 81,1 procenta, u lidí s příznaky byla nižší o 62,2 procenta. Po třech měsících hladiny protilátek klesly na nezjistitelnou hladinu u 40 procent vyléčených pacientů, kteří neměli projevy nemoci, ve srovnání s pouze 13 procenty u druhé skupiny.

Vědci navíc zjistili, že u lidí, u nichž se v průběhu nemoci nevyskytly příznaky, mají slabší imunitu vůči koronaviru, protože se na imunitní obraně podílí méně buněčných proteinů.

Studie dále odhalila, že u nakažených, kteří během nemoci nevykazovali žádné nebo jen mírné příznaky, měla třetina „plicní stín“ charakteristický pro plicní chorobu covid-19 a také další abnormality. Tito pacienti navíc vylučovali virus o čtyři dny déle než ti, kteří měli běžný průběh nákazy.

V této souvislosti varuje profesor imunologie Danny Altmann z Imperial College London, že většina infikovaných lidí koronavirem Sars-CoV-2 má pouze mírné nebo žádné příznaky. Je proto podle jeho slov zásadní zjistit, zda a na jak dlouho získali vůči tomuto viru imunitu.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2508
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Druhá vlna

Příspěvek od proforma »

Nejak nam rostou mrtvolky. Vcera 4, dnes 6 a to jeste den nekonci. Novych pripadu zase dost pres 100. Asi by se mel nekdo nahore zamyslet, jestli to uvolnovani nezpomalit...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
L.C.
Příspěvky: 113
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Druhá vlna

Příspěvek od L.C. »

Obávám se, že jediný, kdo tam myslel, byl odejit ;-).
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 1820
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od devlop »

zpomalit uvolňování je v současné době nemyslitelné, i kdyby se tam někdo z nich zamyslel a s něčím takovým přišel, byl by velmi rychle umlčen. I kdyby to bylo 6 lidí mrtvých denně, nic se nestane, jsem v tomto pohledu už spíše značně pesimistický
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3090
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bivoj »

Aby nevznikla panika a aby se to dalo ukočírovat, tak počet nových úmrtí na Covid denně by neměl přesáhnout 2% dlouhodobého průměru veškerých úmrtí daného státu. Dlouhodobý průměr všech úmrtí v ČR je cca 310,5 denně, takže úmrtí na Covid by neměly v ČR přesáhnout hodnotu 6,21 lidí denně. Ty 2% jsou podle mnohých odborníku kritická hranice.

V současné době je smrtnost na Covid v ČR už dlouho na hodnotě 4,3% (což je kurevsky moc), nicméně průměrný počet úmrtí za den je zatím "pouze" na hodnotě 3,5 takže ještě relativně daleko od hodnoty 6,21. Asi i proto dochází k uvolňování, i přes momentální nárůst jak nakažených, tak R0.
Sic semper tyrannis.
FarmářJan
Příspěvky: 269
Registrován: 15.04.2013 20:40
Pohlaví: muž
Bydliště: v horách

Re: Druhá vlna

Příspěvek od FarmářJan »

a aby se nám s tou vlnu trochu pomohlo, tak udělají sluníčka tuhle akci v centru "lokálního ložiska" (jak se teď v newspeaku říká), Praze. Kavárník Kobza, květiny z luk pražského magistrátu, oslava ukončení korony, to nevymyslíš.

Na Karlově mostě se prostře půlkilometrový stůl, lidé mohou přijít povečeřet
„Cílem je kromě požitku a estetického obrazu i akt důvěry. Most je velkým symbolem propojení. Doufáme, že lidé něco přinesou a že se nebudou bát vzít si třeba chlebíček od cizího člověka,“ řekl k akci kavárník Ondřej Kobza ze spolku Piána na ulici s tím, že tím chce symbolicky ukončit období koronavirové krize.
Na stolech budou bílé ubrusy s květinami z luk pražského magistrátu, konkrétně kopretiny a vlčí mák.

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/karlu ... zpravy_rsr
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 1820
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od devlop »

říká se, že se druhým nemá přát nic zlého, ale v tomto případě.... snad další umřelí budou jen z této sluníčkové hostiny. Tohle je totiž na "darwinovu cenu". Přirovnal bych to k nápadu, zajet si zašukat do Konga bez jediného prezervativu, aneb "AKT DŮVĚRY" :lol: . Ale co čekat od myslitele, kavárníka Ondřeje Kobzy. Sluníčko nezná hranic.
L.C.
Příspěvky: 113
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Druhá vlna

Příspěvek od L.C. »

devlop: Vám se to mluví, ale podobný "happening" je naplánován příští týden i u nás v ústavu. O tom, jak někteří již museli odjet na dovolenou k móři jsem zde již psal :-(. Ono je to opravdu o tom, že díky přijatým opatřením nás to jen "štrejchlo". Teď už to asi jen takové pošťouchnutí asi nebude. Nebo má pravdu MUDr. Peková a já se mýlím. Kéž by Bohové dali a měla pravdu ona.
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2508
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Druhá vlna

Příspěvek od proforma »

proforma píše:
25.06.2020 17:11
Nejak nam rostou mrtvolky. Vcera 4, dnes 6 a to jeste den nekonci. Novych pripadu zase dost pres 100. Asi by se mel nekdo nahore zamyslet, jestli to uvolnovani nezpomalit...
https://echo24.cz/a/SWGVk/rozvolnovani- ... .sznhp.box

Hehe, ale ja fakt nejsem Roman 🙂
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
tajfun
Příspěvky: 13
Registrován: 18.04.2020 13:30
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Druhá vlna

Příspěvek od tajfun »

tak vcera prirustek 168lidi a vzhledem k tomu, ze testy jsou na pulce, coz uz v novinach nepisou :head , tak tu realne mame 320 jako v dobe dvojnasobnych testu...to uz skoro vypada jako druhej peak, jen ted kazdej na ty opatreni uz kasle...
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 2884
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Druhá vlna

Příspěvek od cipis »

To se neda takto pocitat, to by platilo, pokud by ty testy byly "nahodne" a ne cilene, jak jsou tedka. Ta statistika je zkreslena tim, ze testuji firmy, kde se neco vyskytlo. A logicky tam bude nasobne vic pripadu, kdyz si lidi 8 h funi na zada nebo do xichtu. Jsou to hlavne haviri, testuji cilene zamestnance opet v Karvine.
Me by spise zajimaly statistiky placenych/soukromych testu, tam si myslim, ze by to bylo zajimavejsi.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2508
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Druhá vlna

Příspěvek od proforma »

Ja jsem nekde zaznamenala informaci, ze na Darkove testovali temi rychlotesty. To se pak nemuzou divit, ze jim to nabira grady. Rychlotesty, jak uz je snad dostatecne znamo, testuji protilatky, tedy PO prodelane nemoci. Zatimco oni to pouzili k testovani prevence, cili u lidi, kteri byli v preklinickem stadiu, ale uz nakazlivi, to vykazovalo falesne negativni vysledky. A takovy lidi vesele pousteli do prace... a ted se divi. Az ted, po par stovkach nemocnych, prosakla informace, ze meni metodu testovani a budou testovat PCR.

Jako sorry, ale kdo jim tohle poradil? Kde byli hygienici, aby naridili PCR rovnou? Kde byli nejakci odborni konzultanti pro tu formu? Mit par tisic zamestnancu zavrenych v uzkych tunelech, to snad mel stat prusvih predpokladat a hned v pocatku tam nekoho vyslat. Ne to nechat na firme samotne.

Jestli takhle budou "zvladat" vsechna lokalni loziska, ktera se nam tu ted zajimave mnozi, tak potes koste.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
MartinSk
Příspěvky: 53
Registrován: 18.09.2016 10:56
Pohlaví: muž
Bydliště: Ještě mám...

Re: Druhá vlna

Příspěvek od MartinSk »

To snad není na PCR ale na PČR... :-) Minimálně zanedbání povinnosti, pokud ne šíření nakažlivé nemoci. Už se nedivím ani plukovníkovu vyjádření z jednoho rozhovoru, které volně opíši - Že stejně hygieny trasují převážně jak byly zvyklé a ten nový systém mají jako zálohu... Nu a až ho budou potřebovat, tak s tím možná zase bude problém.
Generálmajor Carl von Clausewitz: "Laikové studují strategii, stratégové studují logistiku..."
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2508
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Druhá vlna

Příspěvek od proforma »

To jsem taky cetla. Jenze problem je v tom, jak malo lidi ma nainstalovanou tu jejich e-rousku. Kdyz to ma v mobilu 2 % obyvatel, je to k nicemu. Muzu potvrdit - nekdy mi to za cely den nehodi jediny kontakt, a to potkam denne stovky lidi.

Treba ted uz je mozne cestovat na Island. Uz pred cestou se musi kazdy navstevni POVINNE zaregistrovat do nejake jejich databaze. Po priletu hned na letisti POVINNE test a pockat na vysledek; nebo 14denni karantena. A pri tom cekani na vysledek si musi POVINNE nainstakovat do mobilu trackovaci aplikaci (Islandaji mi maji vsichni, taky povinne). Z letiste ho pak pusti, teprve kdyz splni tyhle podminky. Nebo leti zpatky. To se pak chytra karantena dela uplne jinak...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
viktor
Příspěvky: 2387
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Druhá vlna

Příspěvek od viktor »

proformo,
nejsme island ani island neni cr. Srovnavas nesrovnatelne. chtra karantena funguje jen diky tomu ze je v ni tak malo lidi ....
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2508
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Druhá vlna

Příspěvek od proforma »

Viktore, asi si pletes pojmy s dojmy :) Chytra karantena nebude nikdy fungovat, kdyz nema dost dat. To pak zbyvaji jenom ti hygienici s tuzkou a papirem...

V minulych letech na Island cestovaly kazdy rok 3 mil. navstevniku, ten jejich system je jediny zpusob, jak je uhlidat. Islandani to delaji dobre a verim tomu, ze diky tomu svymu systemu pripadne znovu zavlecene nakazy dobre zvladnou. Na rozdil od nas, kde mame problem s testovanim zamestnancu 1 firmy...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
viktor
Příspěvky: 2387
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Druhá vlna

Příspěvek od viktor »

island je v podstate jen jedna cesta kolem dokola uzavrena moremn. vnitrozemi je pro "obvykleho" uristu prakticky nedostupne, takze takovy kolotoc s jednim vstupem, proste zamknes branu a hotovo v CR hje uplne jina sutuace.
tvz chytra karantena nemuze z principu fungovat z tohoto hlediska obsahuje zavazne chyby ci logika veci je zalozena na chybnych zakladech., to vi kazdej co se zabyva programovanim regulacnich sytemu respektive MaR mereni a regulace. chtra karanetny ma jine ucely pro ty bude funovat asi dobre :-)
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Jason
Sponzor serveru
Příspěvky: 430
Registrován: 19.11.2012 11:30
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Jason »

Neni to tak davno kdyz se v jinem vlakne probiralo ze by si zadnej pravnej rozpadlik nikdy nenainstaloval zadnou aplikaci na sledovani nebo tak... Vzhledem ke zneuzitelnosti a hlavne tomu kde zijeme si nedelam zadne iluze ze tyto data jsou zabezpeceny..
Říkali mi, že můžu být čím chci. Tak jsem se stal ostudou své rodiny.
L.C.
Příspěvky: 113
Registrován: 26.06.2018 7:51

Re: Druhá vlna

Příspěvek od L.C. »

Musím se přiznat, že před pár lety jsem rezignoval a pořídil si chytrý telefon. Dodnes v něm mám jen čtyři aplikace navíc. Kaspersky, Locus Map, Strelok Pro a Wi-Fi Analyzer. Podotýkám, že GPS, Wi-Fi i data jsou většinu času vypnuty. K tomu, abych byl nasraný z toho, že mě neustále někdo sleduje, mi bohatě stačí lokalizace pomoci BTS.
Nedovedu si představit, že bych si do mobilu naistaloval něco, s čím má co do činění stát. Pokud by to nařídil povinně, okamžitě přecházím na „hloupý“ telefon.
A to nezmiňuji fakt, že většinu času, co někde bloumám, mám telefon doma nebo na stole v práci. Kdepak, s fízlováním sebe samého žádnému „Velkému bratrovi“ pomáhat nehodlám, koronavirus, nekoronavirus.
Vlastní bezpečnostní opatření mám, troufnu si napsat, nastaveny relativně slušně. K tomu ostatně stát nepotřebuji.
ἢ τὰν ἢ ἐπὶ τᾶς
Odpovědět