Koronavirus v ČR

[honzasl]

Zvládli to... Ano, je nutné uznat, že před zbytkem světa jsou o několik kroků napřed - zřejmě díky tomu, že v tamních končinách si nějaké ty epidemie prodělali v historicky nedávné době a jsou si vědomi následků.

To uznávám.

U nás, vzpomeňme si na leden 2020, Svoboda vs. Vojtěch v parlamentu......

[jerry.mysak]

fraktál
dokud ministerstvo zdravotnictví nezveřejní přesná čísla ( tj covid jako příčina úmrtí) ,a ty hned tak nezveřejní, tak si tu jen plácáme játra. Oba.

[proforma]

Nejpresnejsim udajem i bez ministerstva je pocet nadumrti a ten dostupny je. A k tomu vezmi v uvahu, ze kvuli lockdownum byla i mensi doprava, tj. nejmene smrtelnych dopravnich nehod od r. 1965, nebo diky rouskam jen jednotky umrti na chripku (tusim do 10 osob, jine roky 1500-1800). Takze za lonsky rok zemrelo na covid okolo 30 tis. lidi. To je fakt, ktery mas k dispozici i bez ministerstva a jejich neduveryhodnych statistik (at uz z jakehokoli duvodu a s jakymkoli nazorem).

[mart0]

Sice si také myslím, že velká většina nadúmrtí je na Covid, ale část lidí, kteří by normálně šli na preventivní prohlídky a včasnou léčbu, to odsunuli, takže tam mohou být i jiné vlivy.

[proforma]

Ti tam budou letos nebo pozdeji.

[proforma]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pr ... .seznam.cz

Indicka mutace v Praze.

[devlop]

výborně, takže notnou dobu jsme nesměli navštivit rodinu v jiném okrese, ale člověk z Indie, kde řádí brutal force verze covidu, sem přiletět může, má tohle logiku?

[mart0]

Má to stejnou logiku jako to, že z Prahy do Berouna nemůžeš, ale z Prahy do Dubaje ano.

[CZ01]

Karlovarský kraj - nejhorší subdivize na světě. Zemřel jeden z 201 obyvatel. Sám jsem v tom kraji jel vlakem koncem ledna, kdy bylo jedno volné lůžko - celý vlak bez roušek. Průvodčí lidem řekla, aby si nasadily roušku. Když odešla, hned ji sundali.

Nejhorší oblasti světa (zemřelí ku počtu obyvatel):
1:201 Karlovarský kraj
1:300 – 1: 350 – Plzeňský, Královéhradecký, Jihočeský, Ústecký, Liberecký, New Jersey, Amazonas (Br.), Rondonia (Br.)

[pylorus]

A viděl si aktuální čísla v KV kraji? Tady covid prakticky zmizel. Ano stálo to životy. Lockdown byl k ničemu. Promoření pomohlo (čísla začala strmě klesat s počátkem opatření)...

[CZ01]

A viděl si aktuální čísla v KV kraji? Tady covid prakticky zmizel. Ano stálo to životy. Lockdown byl k ničemu. Promoření pomohlo (čísla začala strmě klesat s počátkem opatření)...

Jasně, že „lockdown" byl k ničemu, když vlastně nebyl. Měl být krátký a tvrdý, včetně zavření továren a zákazu vycházení, což by čísla srazila skoro k nule, a pak intenzivně testovat a trasovat, aby se covid znovu nerozšířil.

[xgordon]

včetně zavření továren

Ono to nie je take jednoduche odstavit tovarensku vyrobu. Vobec to nie je tak, ako v sluzbach, vypnem PC, ruru na pizzu, zhasnem svetlo a pridem o tyzden. Priemyselna ci zakazkova vyroba sa planuje aj na mesiace dopredu, su tam objednane dodavky materialy, odbery, logistika cez pol sveta atd atd......nie je to take jednoduche ako by sa mohlo na prvy pohlad zdat. Navyse kto bude niest zodpovednost a naklady za skody, kontraktualne penale a sankcie?

A to testovanie....o tom mam velke pochybnosti. Treba to realizovat planovane a cielene. U nas (na SK) za posledny pol rok pretestovalo skoro 600M, pricom za tie peniaze sa mohli postavit aj 2 nemocnice. O efektivnosti vyuzitia zdrojov by sa dalo tiez polemizovat.

[cipis]

K čemu by ti byly nemocnice, když do nich nemáš personál?
Nikdy nikde v průběhu toho roku nebyl problém s místem, ale s personálem. Lůžka docházela, protože nebyl kdo by je obsloužil, ne že by to lůžko nebylo kam dát. Viz. polní nemocnice, vše nachystáno, ale lidi nebyli.

[CZ01]

včetně zavření továren

Ono to nie je take jednoduche odstavit tovarensku vyrobu. Vobec to nie je tak, ako v sluzbach, vypnem PC, ruru na pizzu, zhasnem svetlo a pridem o tyzden. Priemyselna ci zakazkova vyroba sa planuje aj na mesiace dopredu, su tam objednane dodavky materialy, odbery, logistika cez pol sveta atd atd......nie je to take jednoduche ako by sa mohlo na prvy pohlad zdat. Navyse kto bude niest zodpovednost a naklady za skody, kontraktualne penale a sankcie?

A to testovanie....o tom mam velke pochybnosti. Treba to realizovat planovane a cielene. U nas (na SK) za posledny pol rok pretestovalo skoro 600M, pricom za tie peniaze sa mohli postavit aj 2 nemocnice. O efektivnosti vyuzitia zdrojov by sa dalo tiez polemizovat.

Spousta zemí je zavřela (Chile, Itálie, Španělsko, Indie) a nějakou katastrofu to nezpůsobilo. Přece lepší totálně zakázat vycházení kromě nezbytných lidí (lékaři, elektrárny) na tři týdny, než žít rok v pololockdownu. K čemu je fabrikám, že jsou otevřené, když jsou obchody s jejichž výrobky zavřené? K čemu je pivovarům, že jsou otevřené, když jsou hospody zavřené? Služby tvoří většinu našeho HDP.

Jsou i ekonomové, kteří prosazovali krátký úplný lockdown průmyslu. To se samozřejmě netýká třeba jaderné elektrárny, tam lidé být musí. Ale myslím automobilky, hutě, sklárny, porcelánky, železárny, ocelárny, papírny, výrobny součástek, doly atd. Chile, které udělalo rázný tvrdý lockdown i průmyslu, je na tom zdravotně i ekonomicky mnohem lépe než Brazílie, která na všechno kašle. Ve staré chilské populaci všichni dostali odpovídající péči, nikdy nezkolabovalo zdravotnictví. V mladé Brazílii na mnoho místech mnoho měsíců umírali lidé bez pomoci.

Notabene je nemorální posílat lidi do továren, když je skoro jasné, že to tam chytí, zejména, když tam pracují i lidé nad 55 let a chronicky nemocní. Právě je dobré totálním lockdownem čísla srazit na naprosto minimální. 90% nebude tři týdny vycházet, zbytek (lékaři, armáda, policie, lidi z elektráren) budou testování, sníží se výskyt Covidu na minimum. Pak hodně testovat a zavést opět tvrdý lockdown v okrese, kde bude rychlý růst, čím by se zničilo dané ohnisko šíření.

Na dva týdny průmysl uzavřelo i Rusko a má mnohem menší ekonomické ztráty než většina evropských zemí.

Co se týče testů, tak byly použity, až když měl někdo příznaky. Chtělo to co nejdříve zavést pravidelné PCR testy v továrnách a školách, čímž by se Covid včas podařilo podchytit např. u 50% národa. Ti lidé by ho již nemohli šířit. Šedesát milionů stejně není až tak velká částka, oproti např. různým stavbám.

[Angelus]

Z toho co čtu je mi dost smutno. Továrny zavřít nejde (aby bylo jasno, nejsem pro zavření) protože to není jednoduché, dodavatelský řetězec bla bla bla.

Aniž bych tím myslel autora, tak nejvíc mi vadí tahle zazmrdovanost a dosebezahleděnost. Všichni sami sebe považují za nejdůležitější a všechny ostatní za postradatelné. Úředník, co nikdy nepáchl do soukromého sektoru rozhoduje od stolu, kdo je postradatelný, zaměstnanec pana velkotovárníka ví, že továrny zavřít nejde, ale služby jsou v pohodě, stačí jen zavřít PC. To že se dovolí otevřít restaurace a o pár dní později se zase zavřou a chudáku majiteli se kazí 3000 litrů piv přece není problém, stačí zavřít PC.

Opravdu bych si přál, kdyby si lidi začali vidět dál než na špičku vlastního nosu a přestat bohorovně rozhodovat co je a není důležité.

[pylorus]

Od jara jsem prodělal docela prudký vývoj v názoru na covid. Zatímco na jaře 2020 jsem byl jeden z prvních ve městě, kdo nosil R-Shield, tak jsem postupně uvolňoval až jsem nemoc prodělal a na nyní se na covid dívám jako na každou jinou nakažlivou nemoc. Epidemie přes nás přešla a další restriktivní opatření nemají smysl. Posílení nemocnic a nechat na lidech jak se budou chránit a budou odpovědní. Kurz to zhruba před čtvrt rokem řekl dobře - opatření přestala být účinná a pozbyla smyslu.

[cipis]

Toš si pogratuluj, že jsi přežil. Několik desítek tisíc lidí takové štěstí nemělo. A ti, co to dali, tak se někteří potýkají s problémy klidně půl roku, rok poté. A jestli víš, že za 5 let také budeš ok a nic se ti neobjeví, tak si pogratuluj podruhé.
Ano, některá opatření nemají smysl, ale některá ano. Problém je v tom, že každé pro každého trochu jinak.
Posílení nemocnic je nesmysl na n-tou, viz. výše, jak jsem psal. Není kde brát.
A nechat to na každém samostatně? Jak se pak budeš rozhodovat, koho dáš na kyslík, když tam budeš mít kluka, kterého srazilo auto a druhého kluka, který se vysral na svou ochranu a myslel si, že je nesmrtelný, ale ouha, on si to covid nemyslí? Že kvůli těmhle nesmrtelným, kteří se naprosto zbytečně nakazili, protože srali na opatření, tak jsou odložené operace, je nakažený personál či se nakazí pacienti od nakaženého personálu či pacienti mezi sebou či dojde postupem času k sečtení odložených preventivek, pravidelných kontrol, návštěv u lékaře, tak, že to někteří odskáčou časem.

[bacil]

Když porovnám fotku známého krátce před kovidem a s tím jak vypadá půl roku po kovidu, zestárl minimálně o 10 let. Těch následků bude asi mnohem víc.

[Woody Crafty]

Mám známého ve středním věku, kterému se to stalo během posledního roku i bez covidu, že zestárl o 10 let. A to není jediný z mého okolí. Spousta lidí se poslední cca rok a půl stěžuje, že jim vypadalo hodně vlasů a další podivné tělesné problémy. A hodně sešli a zestárli, bez ohledu na to, jak pro ně poslední rok byl objektivně náročný či nikoliv.

Což je jistý indikátor, že ve skutečnosti tu nejde o žádnou virovou epidemii, ale o něco zcela jiného, co poslední dobou ovlivňuje naše zdraví. Ostatně každá epidmie, i chřipečky a bakteriálních nákaz, má tu vlastnost že přijde, pak prudce kulminuje, a nakonec odejde.
Nic takového se tady ale neděje, bez ohledu na to, zda bereme ty zfixlované statistiky a PCR švindltesty vážně či nikoliv. Prostě se tu děje NĚCO PODIVNÉHO co tu dřív nebylo, a my neznáme příčinu.
Respektive to co se děje, nelze vysvětlit na bázi současných vědeckých poznatků.

Respektive určité teorie tu jsou, ale jsou natolik šílené, že je raději zmiňovat nebudu. Ikdyž jsou v důsledku logické a dávají smysl. Jen nezapadají do současného (pa)vědeckého paradigmatu.

[cipis]

Ale kdepak. Pochybujes se furt ve stejne bubline, mas tam furt stejne lidi a sam starnes. Viz. vlakno o kondici 40+.
A ten posledni rok, tak ikdyz nemel covid, tak za to muze covid. At si rikas, chranim se, pohoda atd., tak to pohoda neni. To zestarnuti ma pricinu v psychice, no a proste nekdo to nedava vic, nekdo min.