Koronavirus v ČR

[proforma]

Jo, jo, uz to vidim, priste nebudu pocitat v patek odpoledne Diky za upozorneni

[devlop]

Bivoj: no, s tou Plzní to až takový fejk nebude...

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/st ... m-40319776

"Hejtman Plzeňského kraje začal rozesílat studentům pracovní příkazy. Musí nastoupit do vybraných organizací, jinak jim hrozí vysoká pokuta."

Zdroj: https://plzensky.denik.cz/zpravy_region ... 00405.html

"Umožnujeme mu to rozhodnutí vlády z 13. března, podle kterého je takový postup hejtmanům dovolen v době krizového řízení. Fyzická osoba je tak povinna výzvu k pracovní výpomoci akceptovat, přičemž v případě odmítnutí jí může být uložena pokuta 50 tisíc korun."

na nějaké TV byla k tomu i reportáž s těma holkama s pedagogické školy. Popisovaly, jak musí utírat pokaděné seniory na lůžkách. Zkusím dohledat.

[bivoj]

Hmm...

Každopádně mohou oponovat dle §31 odst 4) krizového zákona:

Plnění povinností uvedených v odstavci 3 může fyzická osoba odmítnout, pokud by jejich plněním ohrozila život nebo zdraví vlastní nebo jiných osob anebo pokud jsou povinnosti jí ukládané v rozporu se zákonem.

Nicméně o celé situaci nemám zatím dostatek informací, abych ji mohl posoudit tak, jak by bylo potřeba.

[Mrkva]

To sice jo, ale skoro urcite to pak skonci u soudu. Protoze spravni organ to podrzi s tim, ze "prece dostali rousku, takze ochranne pomucky maji".

[Radeq]

Pánové, proto jsem otázku směřoval na domorodce. Věřím, že se najde někdo, kdo to ví jinak, než z novin.

Ono - pokud by to byla pravda - kvílení herců kvůli tomu, že se musejí válet u televize - by vedle totálního nasazení studentek bylo poněkud směšné, že ..

[Nuwara]

Dalsi sloupecky uz jsou zajimavejsi. Ze statistik o k-viru jsem vzala prumernou smrtnost v dane vekove skupine a dopocitala, kolik by to v dane vekove skupine znamenalo mrtvych z poctu v dane vekove skupine aktualne nakazenych.

Ovsem soucet techto matematickych vysledku tvori pouze 86 mrtvych, zatimco jich aktualne evidujeme 113.

Bivojovo námitka je jasná, já ti hodím jinou.

Nevím, ze které statistiky jsi vzala tu průměrnou smrtnost, ale docela by mě tam zajímalo pár věcí. Z jak velké skupiny a jakou metodou byla ta data pro tu statistiku připravena? Praštilo mne do očí, že u více jak třetiny skupin je ta smrtnost udávaná stejná a to v extrému. Působí to na mě poněkud nedůvěryhodně.
Protože i tohle je jen statistika, neudává to přesné číslo (sic je to tak prezentováno), ale určitý interval, zde soubor intervalů v závislosti na statistické chybě.
Pak je tu argument, že úmrtnost u nás je absolutně malá na přesnější závěry (pracuješ s 113) a tím pádem vzniká další a to velká velká statistická chyba.
Proto z toho nemůžeš vykládat jednoznačný závěr, že u nás by mělo být 86 mrtvých. Teda můžeš, ale je to zavádějící údaj. Správně by jsi měla uvést něco jako 86 +-autobus a i tak je možné, že skutečné měření se ti do toho třeba o kousek nevejde a přitom to nic zásadního neznamená.

[Nightmare]

Přijde mi to, že to byla nějaká osobní pomstička... V jiných krajích berou studentky z VOŠek a ještě jen dobrovolníky...

[marabu]

Pánové, proto jsem otázku směřoval na domorodce. Věřím, že se najde někdo, kdo to ví jinak, než z novin.

Ono - pokud by to byla pravda - kvílení herců kvůli tomu, že se musejí válet u televize - by vedle totálního nasazení studentek bylo poněkud směšné, že ..

Ano, už jsem to četl z různých zdrojů, Novinky.cz a podobně sice nejsou nijak objektivní, ale je to třeba i zde: https://www.pf.ujep.cz/cs/17311/dulezit ... veho-stavu
Jak tu píší nahoře, kdo má na právníka, případně 50k pro rodiče není problém, má výhodu. Ale ono i soudit se, když ostatní to statečně absolvují, bude pro ty "potížisty" určitě sociální cejch.

[Radeq]

Tak to asi byla pravda:
https://www.denik.cz/regiony/hejtman-us ... 00410.html

[bivoj]

...Ale ono i soudit se, když ostatní to statečně absolvují, bude pro ty "potížisty" určitě sociální cejch...

Nebo to "statečně absolvovat" a pak nakazit rodiče nebo prarodiče, kteří umřou, případně "jen" onemocní. Doufejme, že toto nenastane, ale ten §31 odst 4) krizového zákona mluví naprosto jasně:

Plnění povinností... ...může fyzická osoba odmítnout, pokud by jejich plněním ohrozila život nebo zdraví vlastní nebo jiných osob...

Za doby pandémie vás prostě nemůžou poslat někam, kde hrozí ohrožení byť jen zdraví. Resp mohou, ale na základě výše uvedeného zákona to může každý odmítnout.

Navíc kolik si myslíte, že bude takto do nějaké práce poslaných třeba cikánů a jiných pobíračů dávek? Já bych tipl 0.

[Mrkva]

Ani nemusis tipovat, pracovni povinnost podle narizeni vlady se vztahuje jen na studenty (a jen nekterych oboru).

[bivoj]

2 Mrkva - IMHO Blbost. Když si přečteš ten krizový zákon, především paragraf 31, tak tam jasně uvedeno, kdo a jak může dostat pracovní povinnost. Vyjímky jsou pak definovány v paragrafu 32, zejm. odst.2:

§ 32 Výjimky

(1) Poskytnutí věcných prostředků, pracovní povinnost nebo pracovní výpomoc nelze uložit fyzickým osobám, které požívají výsady a imunity podle mezinárodního práva. Pracovní povinnost nebo pracovní výpomoc ostatním cizincům lze uložit, pokud mezinárodní smlouva schválená Parlamentem České republiky a vyhlášená ve Sbírce zákonů nebo ve Sbírce mezinárodních smluv nestanoví jinak.

(2) Od pracovní povinnosti a pracovní výpomoci jsou osvobozeny osoby ve věku do 18 let a od 62 let, osoby zdravotně nezpůsobilé k výkonu požadovaných druhů práce, osoby invalidní ve třetím stupni, poslanci a senátoři Parlamentu České republiky a členové vlády a dále osoby, které by tím vystavily vážnému ohrožení sebe nebo osoby blízké. Od pracovní povinnosti a pracovní výpomoci jsou osvobozeni také zaměstnanci subjektu kritické infrastruktury, kteří se podílejí na zajištění funkce prvku kritické infrastruktury. Dále jsou od pracovní povinnosti a pracovní výpomoci osvobozeny ženy a osamělí muži pečující o dítě do 15 let věku, těhotné ženy, ženy do konce třetího měsíce po porodu, jestliže se dítě narodilo mrtvé, zemřelo anebo žena o něj nepečuje. Orgán krizového řízení může osvobodit od pracovní povinnosti a pracovní výpomoci také osoby, kterým by v tom bránila důležitá okolnost, jejíž opominutí by mohlo vést k ohrožení života, zdraví nebo majetku. Závažnost důležité okolnosti posuzuje orgán krizového řízení.

(3) Ženám lze uložit pouze takovou pracovní povinnost nebo pracovní výpomoc, která není v rozporu se zvláštním právním předpisem.24)

(4) Osoby osvobozené od pracovní povinnosti a pracovní výpomoci mohou poskytnout dobrovolnou pomoc.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A například sem: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/alz ... zpravy_kvi prostě nikoho orgán krizového řízení poslat nemůže, resp může ale dotyčný by to velmi lehce utáhl na § 31 odst. 4)

V tom Alzheimercentru už nepomůže ani Matka Tereza...

[Mrkva]

Nerozumime si. Pracovni povinnost muze naridit vlada. Vlada aktualne naridila pracovni povinnost jen nekterym studentum, viz usneseni 90 tady: https://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/ ... c&id=38811. Vlada samozrejme muze naridit pracovni povinnost i nekomu dalsimu, zatim to tak ale neudelala (IIRC).

[bivoj]

Ano, ty ukazuješ něco úplně jiného než o čem se zde diskutuje, tedy že plzeňský hejtman Josef Bernard nařídil studentkám SOŠ a SOU Horšovský Týn, obor předškolní a mimoškolní pedagogika, pracovní povinnost (tedy dle Zákona č. 240/2000 Sb.) nastoupit do domova pro seniory. A pohrozil jim pokutou 50 tisíc dle § 34 stejného zákona.

To nemá s nařízením vlády vůbec nic společného - přečti si pls ty články k tomu!

Pracovní povinnost samozřejmě nemusí nařizovat jen vláda, ale v období krizového stavu i např hejtmani.

[Mrkva]

Uz to vidim. Mea culpa. Pardon. Uz mlcim

[Rafael]

Třeba by se to hodilo i do tématu Armády, ale tak nějak jsem usoudil, že asi ne..
*
*
OT protože tomu fact nerozumím. Jen mi to nedá. A taky nevím jestli to myslí fact vážně.
"Mobilizovat děcka" a posílat je někam se nakazit"?
Proč by to nemohli dělat vojáci? Snad vyškolení a připravení na takové situace...
*
Na co máme kuwaaa profesionální armádu?
Co ti profi vojáci dělají celé dny? Mají 8 hod. pracovní dobu a furt cvičí nebo co?
Anebo jen proto aby jejích malá část v cizích zájmech šaškovala a nasazovala své životy někde v arabské nebo africké prdeli?

Co ten zbytek té AČR k čemu vlastně jsou. A hlavně to jejích ohvězdičkováné velení kterého je čím dál víc

Co dělají, k čemu jsou dobří a co v době krize kdy by jich bylo potřeba dělají?
Na rozdíl od třeba hasičů, včetně těch vesnických dobrovolných.
Nějak jsem jejích větší aktivity nezaznamenal...
*
Pokud si vzpomínám, tak kdysi ti "lampasáci" byli vytížení výchovou a krocením zákláďáků nebo byli v tzv. "bojové službě".
Pohraničníci, PVOS-(radary) apod.
Co dělají teď? A vůbec celá ta naše slavná armáda?
*
Jak si tak vzpomínám, tak pokud to šlo, na PŠ, v kurzech a mimo výše uvedené s námi vymetli kde co.
Brigády v podnicích, pomoc zemědělcům při nejrůznějších prácich, bezpečnostní asistence při nějakých akcích apod.
Pro nás to bylo tehdy vítané rozptýlení, dostat se mezi lidi a pro některé i to, že tam nešaškujeme úplně zbytečně, že se na nás všichni nedívají úplně špatně.
*
P.S. ten servis, jak se o nás tehdy ti kterým jsme trochu pomohli byl úplně úžasný.

[cipis]

Řekl bych, že těch studentů je násobně víc než těch vojáků ... A asi furt lepší, když lehne pár studentů, u kterých se předpokládá lehký průběh, než drahý profesionál. Navíc půlka bojovníků je už u policie ...
Ty pokaděné prdele fakt může utírat kdokoliv. Tak přece nebudeme posílat armádu ...

[Mrkva]

Jenze ten drahy profesional ma to nasazovani krku v popisu prace, student ne.
Hlavne ze maji dost prostredku na smirovani internetu, ale na to, aby v pripade pruseru pomohli v par duchodacich ne.

[Rafael]

Jenže ta "děcka" jak jsem psal, nemají žádné zázemí, skorou žádnou dezinfekci, žádný výcvik a ani informace v boji s viry, nic o tom nevědí a udělají možná více škody než užitku.
Nic možná o tom nevědí, zopakuji to ještě jednou!

Myslím to tak, že pokud tam tu infekci přímo nepřítáhnou, tak ji vynesou ven.

Anebo to myslím tak, že my starší to díky, (i někdy dost debilní politice - výuce v Branných výchovách, Svazarmech apod. to zas nebereme na lehkou váhu a něco nám to dalo)....

[bacil]

Pánové, A CO HERCI, KTEŘI NEMAJÍ CO DĚLAT, pardon DO HUBY?
Miliardu za co, že se flákají? Pokud chtějí nějakou kompenzaci na udržení nájmu, tak tam pošlete především ty herce! Ti jsou vysoce kvalifikovaní na velmi rychlé pochopení jak a co mají dělat, takže nikoli děti, ale HERCE!