Koronavirus v ČR

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Mám nebo měl jsem potvrzený Covid

Ano
41
23%
Ne
136
77%
 
Celkem hlasů: 177
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3548
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od cipis »

Někde výše ti proforma spočítala, že rizikový je defacto každý druhý. Takže oddělit to nejde. A i kdyby to byla jasně vymezená skupina, tak to nefunguje. Je to úplně stejně, jako nefungují gun free zóny. Prostě to už z principu člověka fungovat nebude.

A ano, po rozvolnění přijde zase nárůst. A ten pingpong budeme hrát tak ještě rok, rok a půl. S větším či menším počtem autů.

ecart píše: 27.11.2020 14:21 Takže vlastně přiznáváš, že staré občany ochránit nedokážeme? Protože jediná v současnosti opravdu funkční ochrana, dokud nebude k dispozici vakcína nebo přirozená imunita, je jejich izolování od zbytku společnosti.

To, co se děje teď, to je parodie. Dokud od sebe neoddělíme různě rizikové skupiny, tak po každém rozvolnění dojde k jejich promíchání a přijde další vlna. Nebo snad někdo předpokládá, že přijde rozvolnění a po něm zázračně poklesne počet pozitivně testovaných?
bacil
Příspěvky: 2116
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Martysedlak píše: 27.11.2020 9:17 3) Vše by mělo být co nejvíce transparentní - opět to se neděje viz dnešní článek:
https://echo24.cz/a/S6vNB/male-obchody- ... odnikatele
Je-li to pravda tak je důležité okamžitě zveřejnit zdroj tohoto tvrzení. Jinak to vypadá fakt blbě a prohlubuje to určitou flustraci, nasrání jak obchodníků, tak zákazníků.
Kupodivu je to pravda. Velké obchody provádí prostorovou dezinfekci (ozonem, mlhou), zatímco ty malé zavřou krám a nechají to tam do příštího dne a tak se to tam tiše nabaluje a nabaluje...
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
MrPorter
Příspěvky: 451
Registrován: 18.10.2012 12:50
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od MrPorter »

No i bez té dezinfekce, vzduchotechnika v Tescu vs. "vzduchotechnika" v nějaké večerce je trochu jiná liga.
jahaman

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od jahaman »

Tady [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=BtN-goy9VOY[/youtube] najdete graficky velmi pekne vysvetlene, jak koronavirus napada cloveka-plice a co a jak vlastne plice nici.
Video je sice z brezna, takze tam pak klasicky najdete "zplosteni krivky", ale ta ukazka co koronavirus zpusobuje je moc pekna.

Daji se zapnout ceske titulky.
tom384
Příspěvky: 238
Registrován: 10.05.2020 13:05

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od tom384 »

Maximus píše: 27.11.2020 14:08 ....
"Promorovani" v případě koronaviru prostě z principu fungovat nebude a bez vakciny neni rozumna cesta ven - bohužel.
Mala ukazka jak funguje kolektivni imunita v New Yorku, mimochodem asi jedno z nejpromorenejsich mist v civilizovanem svete. I pres uz asi dva mesice trvajici druhou vlnu jsou narusty poctu mrtvych zhruba 50 nasobne nizssi nez pri prvni vlne. Na druhou stranu, vakcina je na dosah, takze nema smysl blbnout s promorovanim. Ted je jen potreba presvedcit nase spoluobcany, ze kdyz se nenechaji ockovat, tak to budou prave oni co budou zodpovedni za umirani lidi.
new.png
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 178
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od ecart »

Super, díky :yes
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 288
Registrován: 21.08.2015 9:39

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od vratnikp »

tom384 píše: 28.11.2020 10:30 Ted je jen potreba presvedcit nase spoluobcany, ze kdyz se nenechaji ockovat, tak to budou prave oni co budou zodpovedni za umirani lidi.
heleď, s tímhle vydíráním přes pocit viny jdi do mezikupru, respektive až si půjdeš pro vakcínu, nech si rovnou amputovat penis, abys zastavil znásilňování
Martysedlak
Příspěvky: 284
Registrován: 08.04.2020 13:09
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Martysedlak »

Becile:
S těma obchodními centry, versus malé prodejny je to asi pravda ale:
- obchody v nákupních centrech tady je asi vzduchotechnika stejná
- školy zde je asi vzduchotechnika ozon atd stejná jak v těch malých prodejnách.
- vždy jdou stanovit podmínky otevření, větrat co hod. Pořídit ozon atd. Malé prodejny by měli na výběr zajistit potřebnou desinfekcí, větrání nebo nechat zavřeno.

Dnes jsou otevřeny malé prodejny potravin, lékárny, drogerie, myslíte že mají stejnou vzduchotechniku jak nákupní centra?
Mě to přijde dle starého moudrá:
Chceš li něco udělat, najdeš způsob jak to udělat, nechceš li, vždy najdeš výmluvu.
tom384
Příspěvky: 238
Registrován: 10.05.2020 13:05

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od tom384 »

vratnikp píše: 28.11.2020 11:11
tom384 píše: 28.11.2020 10:30 Ted je jen potreba presvedcit nase spoluobcany, ze kdyz se nenechaji ockovat, tak to budou prave oni co budou zodpovedni za umirani lidi.
heleď, s tímhle vydíráním přes pocit viny jdi do mezikupru, respektive až si půjdeš pro vakcínu, nech si rovnou amputovat penis, abys zastavil znásilňování
Chapu, neni to fer argument. Na druhou stranu se tady hojne pouziva temer v kazdem postu kde se diskutuje rozvolnovani. Je zajimavy ze ti to vadi zrovna v tomhle kontextu ale jinde te to nechalo klidnym.
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 288
Registrován: 21.08.2015 9:39

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od vratnikp »

Tady predpokladam, ze pisi lide majici vsech 5 pohromade s cilem ctenare informovat, nebo o problemu diskutovat. Respektuju jine nazory, kord pokud jsou podlozene argumenty. Ale za podobne natlakove postupy posilam do mezikupru vsechny. Vetsinou neni tezke je vyargumentovat, nebot prumerny hlasatel techto postupu je jednoduchej jako zebrik a jen opakuje par naucenych hlasek bez znalosti problematiky. Netvrdim, ze je to tvuj pripad. Ale demokracie a svoboda pro mne znamena, ze nemusim delat co nechci a proste nekoho hanlive nalepkovat, protoze se nechova podle modelu urcite zajmove skupiny je jednim z duvodu, proc je soucasna zapadni spolecnost uplne na :moon. Nesouhlasis, jsi onalepkovan a odsouzen. Diskuse neexistuje
tom384
Příspěvky: 238
Registrován: 10.05.2020 13:05

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od tom384 »

OK, myslim ze se shodnem. Taky budu rad kdyz navrhnu aby sly deti do skol aby mi nekdo omlacoval o hlavu kolik zemre ucitelu. Zvlast kdyz ja chodim do prace kde to riziko taky neni zrovna maly.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 2468
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od devlop »

takže od čtvrtka jedem vstříc světlým zítřkům, nebo spíše temným?

Od čtvrtka 3. prosince se otevřou všechny obchody, restaurace i služby, které jsou nyní uzavřené kvůli opatřením proti šíření koronaviru. Nedělní prodej opět povolen.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/mimo ... domaci_kop

tak co myslíte, jaký to bude mít vývoj? Nějak mi to připomíná hurá rozvolnění před prázdninami a to, co jsme pak slízli v září a říjnu... No nic, v lednu tedy uvidíme, do čeho se v novém roce probudíme.
Karel179
Příspěvky: 25
Registrován: 05.11.2020 21:48
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Karel179 »

devlop píše: 29.11.2020 12:56 takže od čtvrtka jedem vstříc světlým zítřkům, nebo spíše temným?

Od čtvrtka 3. prosince se otevřou všechny obchody, restaurace i služby, které jsou nyní uzavřené kvůli opatřením proti šíření koronaviru. Nedělní prodej opět povolen.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/mimo ... domaci_kop

tak co myslíte, jaký to bude mít vývoj? Nějak mi to připomíná hurá rozvolnění před prázdninami a to, co jsme pak slízli v září a říjnu... No nic, v lednu tedy uvidíme, do čeho se v novém roce probudíme.
Zákaz nedělního prodeje kritizovali i odborníci, v otevřených obchodech vidím zanedbatelné riziko. Nejkontroverznější je otevření restaurací.

Celkově mi připadá, že mezi PES-5 a PES-4 je minimální rozdíl, ale PES-3 je ohromný skok, najedou se všechno otevře. Pak PES-2 a PES-1 je zase pozvolnější. Věci jako zákaz nedělního prodeje a zákaz vycházení mohli zrušit už v PES-4 a naopak restaurace spíš do PES-2.
Ale chápu, že se chtěli zavděčit všem, takže je to z toho kompromis, který neodráží skutečnou rizikovost jednotlivých aktivit (pro tu nejspíš ani nemají žádná skutečná data).
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3570
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bivoj »

2 Atomista - předchozí příspěvek se necituje! To je kurva fakt tak těžký si nejdřív přečíst pravidla fóra, než začnu přispívat? viewtopic.php?f=8&t=2 bod 18.
Sic semper tyrannis.
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 443
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Ray »

bacil píše: 28.11.2020 1:07
Kupodivu je to pravda. Velké obchody provádí prostorovou dezinfekci (ozonem, mlhou), zatímco ty malé zavřou krám a nechají to tam do příštího dne a tak se to tam tiše nabaluje a nabaluje...
Podle mě si Metnar spíš ukázkově nasral do huby, pokud nemá k podložení argumentu tvrdá data.

A ta tvoje pravda vychází z čeho bacile? Jak ta desinfekce velkých obchodů prosím tě vypadá? Plnění místnosti ozonem má svá specifika a je potřeba dosažení určité koncentrace, aby byla desinfekce plně efektivní. Stejně tak je pak po dosažení té koncentrace třeba prostor od ozonu důkladně vyvětrat, aby ti tam zákazníci a zaměstnanci jaksi nezdechli, a to budeš muset zabezpečit měřením. Jseš schopnej na beton včas potvrdit všude v hale bezpečnou koncentraci? A do toho všeho navíc ještě stihnout do rána doplnit žrádlo a veteš do regálů, aby mohli lidi zase druhý den syslit?
Zajeď si třeba do hypermarketu Globus, rozhlédni se kolem a nad sebe a pak se nad tím zamysli znovu.
Nevím, jaké mlhy máš na mysli, v tom se nevyznám, ale desinfekce ozonem např u marketu typu Globus, Tesco atd., je IMHO blbost. Nejen kvůli prostoru, ale taky kvůli procesům, které tam musí probíhat, aby bylo druhý den vše připraveno. (edit: a to nemluvím o nutnosti odnést rostliny atd.)

Když už, tak ozon se hodí právě spíš do těch menších krámů a místností, které naplníš hned a ještě je i stihneš za pár hodin vyvětrat na bezpečnou koncentraci, aniž bys pak i musel něco měřit. Taky ti tam za den neosahá tisíc lidí tisíc různých výrobků a nevrátí je zpátky do regálu.

Ale to je jedno. Zavírání malých obchodů, hlavně mimo potraviny, je při té rychlé fluktuaci lidí a povinnosti nosit roušky to nejdebilnější opatření ze všech. Vezmi si třeba sportovní, obuvní a podobné obchody - tam jsem na stejné ploše nikdy nepotkal ekvivalent toho, co potkávám např. v Globusu. No, a ani v tom podělaném velkém Hornbachu, abych pravdu řekl.

Pokud se takhle nepromyšleně něco utne, aniž by se zvážily všechny, VŠECHNY! relevantní skutečnosti, tak se jen vytvoří odložený nápor, který vznikne okamžitě, jak se opatření uvolní. A demagogové jako Vojtěch, Prymula apod. se pak můžou v médiích hrozně divit a na základě skutečností, způsobených vlastním liknavým přístupem, opět ukazovat prstem a celej ten zkurvenej kolotoč opakovat do nekonečna :roll: ...

Jak říkám, u první vlny jsem držel hubu, nikdo na to nebyl připravený a jebat je člověk mohl akorát tak za stav státních hmotných rezerv, ale pak už měli odborníci a odpovědní k nastavování vhodných opatření času dost. Místo toho zase zvolili tu nejjednodušší cestu, tak ať jdou do prdele!
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 178
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od ecart »

Ray píše: 29.11.2020 14:37 ...
Zavírání malých obchodů, hlavně mimo potraviny, je při té rychlé fluktuaci lidí a povinnosti nosit roušky to nejdebilnější opatření ze všech. Vezmi si třeba sportovní, obuvní a podobné obchody - tam jsem na stejné ploše nikdy nepotkal ekvivalent toho, co potkávám např. v Globusu. No, a ani v tom podělaném velkém Hornbachu, abych pravdu řekl.
...
PŘESNĚ TAK!
Uživatelský avatar
MartinSk
Příspěvky: 131
Registrován: 18.09.2016 10:56
Pohlaví: muž
Bydliště: Ještě mám...

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od MartinSk »

Nu bude to zajímavé. Jestli teď vláda částečně podlehla tlaku obchodníků a nákupuchtivé veřejnosti, tak pokud se situace po 14 dnech zhorší, tak už vidím, jak se vše těsně před vánoci zase přesunuje na čtvrtý stupeň psíka. Vánoce dle mne jsou analogie s volbama v říjnu. Do vánoc bude snaha vše držet a v lednu se uvidí... Rád bych se fakt mýlil...
Generálmajor Carl von Clausewitz: "Laikové studují strategii, stratégové studují logistiku..."
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 178
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od ecart »

Vidím to stejně - jsou to podělaný populisti.
Obchůdky a hospody otevřít měli, ale zároveň taky důchodcům nakázat, ať tam nelezou a nepřijímají návštěvy. Normálně bych v hospodách starochům kontroloval občanky, stejně tak, jako se kontrolujou výrostkům! Takže kdo ještě máte babičku nebo dědečka, tak se s nima rozlučte, páč v Lednu budou mezi důchodcema hotový jatka.

Teď jsem koukal na CT24 a oni chtějí otevřít lyžařská střediska? Když se alpský země dohodly, že ony otvírat nebudou? No potěš koště. Takže to od nás lyžaři rozvezou úplně stejně, jako na jaře z Ischglu :o
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3548
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od cipis »

Na zavření není třeba čekat dva týdny, ale jen a pouze tři dny. Alespoň tak to bylo na začátku prezentováno.
Uživatelský avatar
MartinSk
Příspěvky: 131
Registrován: 18.09.2016 10:56
Pohlaví: muž
Bydliště: Ještě mám...

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od MartinSk »

Jasně, technicky lze zavřít psíka do boudy dříve. Já spíš myslel dobu, kdy to už bude před svátky neudržitelné. Obávám se, že lidi budou jak utržení ze řetězu... Pak to rozhodování zavřít fakt bude těžké. Kdyby se to teď chvíli podrželo, tak se tomuto elegantně vyhnou...
Generálmajor Carl von Clausewitz: "Laikové studují strategii, stratégové studují logistiku..."
Odpovědět