Koronavirus / Covid-19 v Evropě

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 6083
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maximus »

Mam obavu, že to bude ta mutace (nebo její "potomek"), ktera soucasnou populaci projede jako nůž máslem a ukaže, zac je toho loket tato "chripečka".

Velmi pravděpodobně na tom budou o dost lepe lidé s prodelanym onemocnenim než jen s ockovanim.

Pokud na to nefungují současné AG ani PCR testy a vakciny budou pod 30-40% efektivity ochrany pred hospitalizaci, tak jsme skoro zase na začátku. Vánoční a povánoční lockdown je uz téměř jistota.

Teoreticky mohou situaci zachraňovat antivirotika jako Molnupiravir nebo opět starý znamy Ivermectin.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 6083
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maximus »

Pokud je pravda R kolem 40, tak je to z hlediska infekcnosti ještě mnohem horší nez "krutopřísně" infekční spalnicky s R=12-18.
Pokud to ještě obejde dosavadni očkování zalozene na puvodnim S proteinu, coz je dle meho dost pravděpodobné, tak dojde ještě na Flegrova proroctví (v zimě ale tolik chladaky netreba).

To se normálně zvladnout nedá.

Přece jen bych zvažoval narychlo "ukuchtit" inaktivovanou vakcínu cilenou na tuto mutaci a nebo ještě "hezky a hezky rychle poprosit" Valnevu o dodavky.

Edit: Aktualni info je, že omicron je "jen" 5x infekčnějsi nez delta mutace, ktera ma R pouze teoreticky až 8, v realu je samozřejmě pri protiepidemickych opatrenich o dost nižší. Nicméně i tak je to při podobnych hodnotach "FATAL ERORR".
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 6083
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maximus »

Nakonec budeme Votechovi a jeho statistům vděční, že tak úspěšně včas promorili republiku :devil
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Ivana
Příspěvky: 2527
Registrován: 24.04.2012 11:49
Bydliště: Brno

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Ivana »

No a odkud je přesně R=40? The Guardian v dnešním článku píše něco méně děsivého:

"Is it more transmissible?
This is not yet clearcut but the emerging picture is worrying. There has been a surge of cases in South Africa from 273 cases on 16 November to more than 1,200 by the start of this week. More than 80% of these were from Gauteng province and preliminary analysis suggests the variant has rapidly become the dominant strain. The R value, which indicates how fast an epidemic is growing, is estimated to be 1.47 for South Africa as a whole, but 1.93 in Gauteng. There is a chance this is a statistical blip linked to a super-spreader event but the data has triggered enough concern for precautionary measures."
Je přenosnější?
To ještě není jasné, ale vznikající obrázek je znepokojivý. V Jižní Africe došlo k nárůstu případů z 273 případů 16. listopadu na více než 1200 na začátku tohoto týdne. Více než 80 % z nich bylo z provincie Gauteng a předběžná analýza naznačuje, že se tato varianta rychle stala dominantním kmenem. Hodnota R, která ukazuje, jak rychle epidemie roste, se odhaduje na 1,47 pro Jihoafrickou republiku jako celek, ale 1,93 v Gautengu. Existuje šance, že se jedná o statistický výkyv spojený s událostí super-spreader, ale data vyvolala dostatek obav z preventivních opatření.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... id-variant
"make the world a better place, a kinder and more joyful place with the help of those tools that we have, which are humor and creativity"
drigon
VIP
Příspěvky: 1820
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od drigon »

Toť otázka, nakolik prodělání "staré" verze C19 bude chránit proti této "turbo" verzi?
PeFi
Příspěvky: 2352
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

R0=40 bude asi totalni hoax.
Vubec bych se nedivil, kdyby se to pri soucasnych opatrenich nekde sirilo 5x vic, nez delta, ktera ma R0=8, a nekdo ta cisla pronasobil...
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 575
Registrován: 21.08.2015 9:39

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od vratnikp »

Pratele, diky za rychle zprostredkovani znamych informaci o nove smakulade. Budou to dozajista zajimave casy.
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 6083
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maximus »

Aktualni info je, že omicron je "jen" 5x infekčnějsi nez delta mutace, ktera ma R pouze teoreticky až 8, v realu je samozřejmě pri protiepidemickych opatrenich o dost nižší. Nicméně i tak je to při podobnych hodnotach "FATAL ERORR", minimálně z hlediska udržení chodu zdravotnictví.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Ivana
Příspěvky: 2527
Registrován: 24.04.2012 11:49
Bydliště: Brno

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Ivana »

twitter Šerý.jpg
"make the world a better place, a kinder and more joyful place with the help of those tools that we have, which are humor and creativity"
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 5522
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

PeFi píše: 27.11.2021 0:06 R0=40 bude asi totalni hoax.
Vubec bych se nedivil, kdyby se to pri soucasnych opatrenich nekde sirilo 5x vic, nez delta, ktera ma R0=8, a nekdo ta cisla pronasobil...
PeFi, uplne blbej dotaz: jestlize
- R0 oznacuje, jak moc se epidemie siri, tedy zjednodusene kolik lidi je schopen nemocny nakazit;
- delta ma R0 az 8;
- botswana by mohla byt az 5x nakazlivejsi;
- proc by se to nemelo pronasobit?

Rekneme, ze delta s opatrenimi ma R0 = 1,5, pak 5x nakazlivejsi bude mit R0 = 7-8. Ale porad to bude nasobek, ne?

Je R0 normalni, nebo jiny druh stupnice? (napr. logaritmicka?) Ale to by mi nedavalo moc smysl.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 5522
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

20211127_054630.jpg
Blba zprava: infekce botswanou byla nalezena u 4 plne ockovanych, a to pri rutinnim testu pred vycestovanim.

Dobra zprava: testy ji zatim zrejme porad jeste dokazou odhalit.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
PeFi
Příspěvky: 2352
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

Proforma: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Reprodu ... ody_odhadu

Vsimni si tam toho logaritmu. Rust je exponencialni a R udava jak velky je exponent.

5x vic nakazenych ti R zvedne o 1,6.
Dejme tomu, ze: Delta R0=8
Tedy pak nove R0= 8+1,6 =9,6

(Navic je otazka s cim presne se to porovnava. 5x nakazlivejsi, nez delta bez opatreni, nebo 5x nakazlivejsi nez delta s opatrenimi.)
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 5522
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

Jo, jasne, takze vlastne "obdoba" Richterovy stupnice, tak to pak jo.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
xgordon
Příspěvky: 544
Registrován: 09.08.2020 23:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od xgordon »

proforma píše: 27.11.2021 5:49 Blba zprava: infekce botswanou byla nalezena u 4 plne ockovanych, a to pri rutinnim testu pred vycestovanim.
Kedze sa u nas ockovani netestuju, vidim to tak, ze okolo vianoc zistia, ze je to uz uplne vsade a budu vyhukani ako pri prvom snehu.
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 849
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Takže ty celomasky ještě využijem? ;) :?
Kdo je připraven, není překvapen.
PeFi
Příspěvky: 2352
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

proforma: A ten tvůj dotaz rozhodně nebyl blbý - donutil mě zopakovat si počítání s logaritmy. Kdysi dávno jsem si logaritmy vytáhl jako maturitní otázku :lol:
Ivana
Příspěvky: 2527
Registrován: 24.04.2012 11:49
Bydliště: Brno

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Ivana »

Kde se vlastně vzalo to R=40?
A je to opravdu R0, není to Rt?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Reproduk% ... D%C3%ADslo
"make the world a better place, a kinder and more joyful place with the help of those tools that we have, which are humor and creativity"
PeFi
Příspěvky: 2352
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

Obávám se, že chtít po novinářích, aby rozlišovali R0 a Rt, je trochu moc. Oni mají svoje R a jsou spokojení.

Vůbec bych se nedivil, že R0 je pro Deltu a Omikron prakticky stejné a díky úniku před vakcínami se liší tím Rt.
xgordon
Příspěvky: 544
Registrován: 09.08.2020 23:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od xgordon »

Nebude ten transformer Omicron nakoniec z UK? Vraj sa v UK objavili pozitivne testy na Omicronu este skor nez ho objavili v Afrike.

Mozno aj preto pocty nakazenych v celej EU tak vystrelili uz pred mesiacom.

Cele to zacina brutalne smrdiet.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ovid-cases
Joe Azbest
Příspěvky: 660
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Joe Azbest »

Proočkované Portugalsko opět zavedlo stav nouze. Zaměří se na třetí dávky

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_bro
Odpovědět