Koronavirus / Covid-19 v Evropě

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3470
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Hohepa »

Protože slušný člověk na vysokou politiku nemá žaludek
hulvath
Příspěvky: 107
Registrován: 28.10.2013 22:36

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od hulvath »

Vynikajici rozhovor o situaci jde o opravdu vynikajici vystihnuti realne situace kolem epidemie - zejmena ta posledni veta... https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... HzZCSzflaI
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

FMJ píše: 09.03.2020 9:33 "Myslím si, že musíme zachovávat solidaritu s ostatními, když dojde na distribuci ochranných masek." uvedla De Block a dodala, že "zdvořile" upozorní na tento problém své EU protějšky.
Myslí tu solidaritu, jakou měli s Maďarskem, když se po Evropě marně pokoušelo sehnat pletivo a ostnatý drát na ochranu společné evropské hranice ? Tak to jo, přesně takovou bychom fakt poskytnout nejen mohli, ale dokone i měli.
Uživatelský avatar
Hdm
Příspěvky: 1003
Registrován: 01.08.2012 15:12
Bydliště: Orlické hory

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Hdm »

Rozhovor s "jenchřipkařkou". Osobně mi přijde, že paní doktorka je zvyklá, že jí lidé na oddělení umírají tak je tak trochu cynická. Ale porovnává neporovnatelné.

https://www.kupredudominulosti.cz/adamk ... h-nemluvi/
FMJ
VIP
Příspěvky: 806
Registrován: 30.09.2012 18:54

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od FMJ »

Ad De Block - to nebylo povýšené nasráni na dělnický postkomunistický východ. To bylo zjištění, že něco prošvihla a pokus o krytí vlastní neschopnosti přijmout preventivní opatření k odvracení nebezpečí. A kryje to tak, že za fakt, že "císař je nahý" , v podstatě mohou Češi a Němci se svými "nesoudružskými" a "nesdílnými" postoji k distribuci....
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Info z diskuzí přímo od Italů, opět neručím za pravdivost údajů. Co jsem vyčetla, umírají jim tam i lidé ve věku 40-60 let, prý předtím byli zdraví. Na JIP mají ve vážném stavu i děti a mladé dospělé. Není tedy pravdou, jak argumentují "jenchřipkaři", že to zabíjí jen staré a velmi nemocné.
Kdo je připraven, není překvapen.
TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od TomSmith »

Soudruzi v Bruseli jsou pašáci, možná se to EUsssr rozpadne díky tomu jak ta jenCřipka zruší všechny papaláše :mrgreen:
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8791
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Fabulous »

Za politiku zde budou brzy padat banány. Tohle není hospodská žvanírna!
gemini
Příspěvky: 74
Registrován: 02.03.2020 12:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od gemini »

honzaH
Příspěvky: 116
Registrován: 18.02.2020 12:46

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od honzaH »

Já jsem hodně zvědavý, až tahle pandemie opadne (a přežijeme), tak jak bude vypadat seznam chyb a časovým vývojem, co jsme kdy a kde zanedbali, kdy jsme co měli provést, aby zastavilo šíření, a jestli vyjde najevo, jestli bylo lepší mlžit, lhát a nechat veřejnost v nevědomí, nebo informovat tvrdou realitu.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od viktor »

kdysi davno za sociku bejval leckde v konstrukcích ci projekcích sled projektu, plati dodnes a da se plne pozit jen lehce upraven na Covid
v puvodnim zneni :

- pocatecni nadseni
- realizacni vystrizliveni
- hledání viníků
- potrestaní nevinných
- odměna nezučastněných

takže tak nějak to bude,
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

Hodne dobrej clanek - dopis doktora z Bergama:

https://kechlibar.net/2020/03/09/bergam ... -epidemie/
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4363
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bivoj »

Co vláda zanedbala a zprasila? Dá se říct, že skoro všechno, ten seznam by byl dlouhatánský.

Jediné, co by opravdu pomohlo, je v současné politické konstelaci a režimu bohužel absolutně neproveditelné. A i tak by to pomohlo pouze v případě, že by se to udělalo už dávno. Pomohla by okamžitá kontrola hranic armádou v okamžiku, jakmile se virus prokazatelně dostal z Číny ven, tzn. v polovině ledna 2020. Zákaz vycestování bez povolení (povolení vydávat jen v případě nezbytně důležitých důvodů, rozhodně ne na lyžovačku kamkoliv). Okamžitá stavba polních karantén a veškeré osoby cestující/navracející se do ČR by musely povinně do 3 týdenní karantény do těchto polních lazaretů. Neuposlechnutí pokynu antipadnemických pracovníků či pokus o útěk z karantény trestáno okamžitě třemi měsíci vězení a pokutou 100000 Kč a to pouze v případě že by se u daného jedince nákaza neprojevila. Pokud by se u "útěkáře" nákaza potrvdila, tak trest smrti zastřelením. ;)

V TV (na které ovce tak rády často čumí) místo Ordinace a podobných pičovin pouštět spoty jak správně dodržovat hygienu, jak si mýt ruce, jaké dodržovat zásady atp.

Připomíná vám to např. Severní Koreu? Ano. Ale fungovalo by to.

V současné EU a se současnou politickou situací je nástup viru absolutně nezastavitelný a veškeré opatření co zatím vláda dělá jsou vždy s křížkem po funuse. V současné době je v ČR už přes cca 290 osob nakažených Covid-19, z nichž se to ví u cca 35 (tohle číslo bude v brzké době velmi rapidně narůstat) - ví se to totiž jen u těch u kterých už propukly příznaky a tzn. skončila inkubační doba. U toho zbytku, u kterého momentálně inkubační doba probíhá a dotyčný je nakažen a nositelem, nicméně příznaky nemá, se to dozvíme z 40% v příštích dnech a týdnech.

Pokud se nestane něco mimořádného a nestanoví se vskutku tvrdá karanténní opatření, tak se připravte na celoevropskou pandémii.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

bivoj: :yes

Virus si vesele mutuje, zatím má po světě tři významné subtypy. Čím se subtypy liší z pohledu pacienta zatím ví bůh:
Obrázek
Zdroj: https://twitter.com/Laurie_Garrett/
Uživatelský avatar
Jim Corbett
Příspěvky: 159
Registrován: 19.02.2016 8:21
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Jim Corbett »

Dovolím si Bivojem nesouhlasit. Žádná železná opona na hranicích by nepomohla. Nepomohly by ani tresty smrti. Možná by to jenom trochu oddálilo nákazu. Co by, kdyby..., asi nemá smysl řešit. Raději umřu na Covid, než abych se znova dožil železné opony - totality a chcípnul na to samé o něco později, nebo se zbraní v ruce proti zmrdům hlídajícím oponu. Našlo by se dost nových Hasilů...
Smiřme se s tím, že smrt jednou přijde. Je otázka, jestli nás zastihne strachy posrané v gumovém oblečku, nebo v normálním životě. Lidstvo se přemnožilo, takže možná začal nějaký samoregulační proces. Možná ne, to nevíme. Každopádně boj proti a ochrana před covidem je jen aktivita, která dá někomu vydělat a jiné zaměstná, aby se v houfu strachy neušlapali... Kdysi se tímhle zabýval Thomas Robert Malthus.
Carpe diem... :D
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

https://domov.sme.sk/c/22353116/slovens ... l?ref=njct

Slovensko ma 7 nakazenych a vlada prave zakazala vsechny kulturni a sportovni akce, jedna se o zakazu bohosluzeb. Zatim na 14 dni, dale se uvidi.

To je efektivni opatreni, ne jako u nas - dobrovolna karantena a narodu zachovat "chleb a hry:.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

Jim: Razantní včasná opatření by nezabránila vniknutí Covid-19 na území ČR, ale zásadně by zploštila počty současně nemocných. V případě ploché křivky by to náš zdravotní systém zvládl levou zadní, místo aby ukázkově padl na ústa, jako se to nyní děje v IT.

Pro spoustu lidí bude dost podstatný rozdíl, jestli pro ně budou mít ve špitále ventilátor a kapačku s infuzema, nebo ne.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4363
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bivoj »

Jim Corbett píše: 09.03.2020 20:06 ...Smiřme se s tím, že smrt jednou přijde. Je otázka, jestli nás zastihne strachy posrané v gumovém oblečku, nebo v normálním životě....
Takže až třeba dostaneš nějakou těžkou chorobu, která je naprosto jednoduše léčitelná v dnešní době pomocí antibiotik, tak se léčit nepůjdeš a necháš to osudu? S tím, že prostě smrt jednou přijde? Asi ne co. Tam už takový přístup "mám to na salámu" zjevně nefunguje. A nefunguje ani v případu Covid-19. Moc nevěřím tomu, že v případě, že bys to chytl (jakkoliv to nikomu nepřeji) sípajíc s plicní nedostatečností prostě zalezl do postele chcípnout. Spíš budeš kurevsky rád pokud tě převezou na JIPku a připojí na plicní ventilaci. Pokud teda bude nějaká k dispozici, protože většinu jich zaberou nezodpovědní lyžníci a lidi kteří oni nakazili (jejich rodiče, staré lidi v obchodech atp.)

Jak už píše PeFi. :yes

Tvrdé karantény prokazatelně fungovaly už v době morových epidemií a fungovaly by úplně stejně i v případě této epidemie. Nikdo se tady nebaví o nějaké politické železné oponě, ale o pevné a nepropustné zdravotnické karanténě.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Uživatelský avatar
Jim Corbett
Příspěvky: 159
Registrován: 19.02.2016 8:21
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Jim Corbett »

Právě, že tvrdé karantény proti moru vůbec nefungovaly. Nechci tady vést polemiku. Každý si to může dohledat sám. Neodmítám zdravotnickou péči. Jenom si uvědomuji naprosto omezené možnosti, které máme. Skoro každý vnímá debilitu Gréty a bojovníků proti změnám klimatu. Máme k tomu dostatečný odstup.
Jakmile hrozí, že za několik týdnů projdeme osobní zkouškou, chováme se úplně jinak. Princip je stejný.
Vždy budeme o několik kroků za přírodou. Jsme jenom její součástí.
Věda je fajn, ale nikdy nevyřeší všechno...
Před 1,5 rokem tady byl prudký nárůst těžkých zápalů plic, které zapříčinila chřipka. Bylo to na podzim, mimo klasickou dobu epidemií. Nikdo to nevysvětlil. Nedostalo se tomu žádné publicity. Pár doktorů pokývalo hlavami, že se to stává a tím to skončilo. Mám to ústním podáním od pána, kterého jsem zde postoval.
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Nebojsa »

Taloši konečně něco co může pomoct. Kdyby u nás na to aspoň teď měli koule stačí 2-3 týdny.

21:54 - Italská vláda zavádí kvůli koronaviru karanténu pro celou zemi, oznámil podle Reuters premiér Conte. Lidé podle něj mají omezit i pohyb na veřejnosti.

https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... paign=null
Odpovědět