Jsme na prahu III.WW ?

[viktor]

asi před rokem nejvyšší soud v bruselu rozhodl ze krym nebyl ani anektovan ani okopuvan a ze prechod pod RF je zcela podle mezinárodního prava. Nicmene tento rozsudek nejvyššího soudu v EU byl pro naší kolaboraci tak silenej ze na nej okamzite zapomela a zacala zas rvat na co byla zvykla. Tady se uz tak otaceji dějiny a zkresluje soucasne denní za je mozne uplne vse. Nemá cenu rozepisovat jak a k cemu doslo. Nicmene asi staci strucne rici ze poloha krymu je zasadne dulezita a RF by si ji nenechalo za zadnou cenu vzit. Rezim na ukrajine po majdanu byl tak pro NATO ze hrozilo velice realne nebezpečí za na krymu bude americka pardon NATO zakladna. Ale fasiste na ukrajine chovali tak strasne ze vyvolali tak rozsahly odpor obyvatelstva coz vedlo jak o obcanske valce na vychode tak k uteku rady lidi ze země a krym jako takovy zdrhnul cely. A zcela podle prava. To co blaboli nase sdelovaci prostředky je uplne jedno.
A porosenko je tak v napsroste prd... protože cela země je vydrancovana. Svůj velkym podíl na tom mají amici co ukrajinu vydrancovali po majdanu, pak samozrejme valecny stav, a samozrejme naprosto neschopne plne kolaborantske vedeni země , které je mimochodem zcela ilegalni ( podle mezinárodního prava ). Vysledek je takovy ze porosenko se snazi na sebe upozornit za kazdou cenu a to i vyvolanim takového konfliktu. Jenze je uz mrtvola stejne jako cela ukrajina a tak to nikoho nezajima... jo kdyby tam byla killary clinton to by byl jiny hukot
viktor
ps ? srovnávat moznosti a realitu RF a UA je asi jako zacka první tridy s devatakem s kurzem systémy proste něco co se porovnat moc neda

[dracekvo]

Ono jestli ten cirkus nesouvisí s blížícíma se volbama.
Něco sem zaslechl, když se psalo o tom vyhlášení vyjímečného stavu. Že jedna z podmínek bude, že to neovlivní datum voleb. Jestli to Pošenko nechce využít pouze k prodloužení doby, kdy bude u kormidla.

[Ibex]

taky se přikláním k tezi, že je to kůlivá volbám na UA a samozřejmě čekám, že se opět rozhoří vášně o anexi Krymu. Bohužel jsem byl párkrát svědkem "diskuzí" na toto téma a diskutujícími byl naprosto jasně vyřknut ortel, že za to můžou Rusíci a ostatní je fake news.
Takže takový je pohled stáda... Já k tomu vždycky těm diskutérům říkám - byl jsi tam? Víš opravdu všechny okolnosti? Máš opravdu veškerá tvrzení podložená důkazy? .... Mno a hned jsem rusofil

[dracekvo]

Já taky nejsem nějakej rusofil, ale co sleduju zprávy, tak třeba příklad. Prasácké přelety stíhaček v blízkosti jiných letadel.
Většinou to jsou americké špionážní letouny, co létají těsně u mezinárodních hranic s ruskem. Tak je jasný, že se to rusákům nelíbí a pošlou tam stíhačku, taby tam trošku udělala vítr.
Zajímalo by mě, jak by třeba USA reagovalo na opačnou situaci a to přeletý ruských výzvědných letounů okolo jejich hranic.
A další příklad. Přemisťování vojenské síly na území ruska. Většinou je to reakce na vybudování základen USA v blízkosti ruských hranic.

[viktor]

to vse je jen soucast pripravy obyvatelstva na valku s ruskem. Na posledních cca 100 letech je videt o co vlastne jde. Je uplne jedno co je tam za zrizeni.Zajimave je jen jedno a nerostne bohatstvi. Proste zdroje. No a to je vse. No a protože RF ma zemi bohatou na zdroje a také proto ze se nenechala s prichodem Putina vydrancovat. Tak je nepritel No.1. Zbytek je jen kour okolo. Přesně jak se říká už i veřejně : " naši experti tam provedli několik vrtů a zjistili jsme, že je v té zemi ohrožena demokracie."
viktor

[Samotář]

Zajímalo by mě, jak by třeba USA reagovalo na opačnou situaci a to přeletý ruských výzvědných letounů okolo jejich hranic.

Ale tohle Rusové dělají. Z poslední doby například zde:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... rderu.html

A asi nedošlo k žádnému agresivnímu blízkému přeletu stíhaček. To by Rusáci pěkně ječeli.

[viktor]

tady mas odpověď prostřednictvím BBC https://www.youtube.com/watch?v=r8N5gLheDnM
viktor

[Xemon]

Že by přituhovalo? A nebo jenom využívá situace?

https://zpravy.idnes.cz/porosenko-putin ... nicni_mesz

[viktor]

si myslim ze to je takove zoufale volani a pokus udrzet se za kazdou cenu u moci.Ukrajina a porosenko byl takovej manevr jak se dostat co nejblíže k rusku a konecne se pustit do III sv. Mejdan za silne podpory USA a EU atd.. Nastesti se to nepovedlo v USA neplanovane vyhral Tramp viz, napr naproste zdeseni našich sdelovacich prostredku po volbách v USA. RF zabralo v klidu Krym atd .. Doneck atd .....Vyledkem je zdevastovana ukrajina která uvizla nekde mezi. Proste plany jsou ted jiné. Ukrajina je nezajimavy ale horky brambor a na hrane totálního krachu. EU ji nechce, protože by ji jen ekonomicky vycucla, RF taky ne, ze stejnych duvodu, USA ji taky nepotrebujou, co slo bylo vyrabovano. No a pod porosenkem se chveje zidle. Tak proste udelal tuhle provokacku s nadeji, ze se někdo chytne a pomuze mu. Ale vypada to tak ze všichni od neho dali ruce pryc nechaj ho v tom pekne vymachat. Bych se nedivil, kdyby ho odpravili vlastní lide.
Valka s ruskem podle me nehrozi. Obcanska valka na ukrajine spis, ale ta uz tam stejne je. Takze asi bych si vsadil na to ze se z ukrajiny stane na chavilku zhavej kotel, všichni na to budou koukat z poza hranic, u nas se zas zacne silne rvat ze za to muze cele putin jako obvykle. no a az to cele zkolabuje tak se bude delit korist moc z toho nezbude.
no a porosenko bud vezme kramle a nebo bude nekde tuhej
viktor

[senil]

Že by přituhovalo? A nebo jenom využívá situace?

https://zpravy.idnes.cz/porosenko-putin ... nicni_mesz

Bohužel Porošenko si vybral špatný čas k eskalaci krize. Evropští lídři a Američtí mají teď jiné problémy a Ukrajina nikoho nezajímá. takže si myslím, že tahle krize vyšumí do ztracena.

http://www.epshark.cz/clanek/1337/k-afe ... sky-pruliv

[pracintl]

asi před rokem nejvyšší soud v bruselu rozhodl ze krym nebyl ani anektovan ani okopuvan a ze prechod pod RF je zcela podle mezinárodního prava. Nicmene tento rozsudek nejvyššího soudu v EU byl pro naší kolaboraci tak silenej ze na nej okamzite zapomela a zacala zas rvat na co byla zvykla.

Tak nějak jsem včera ten rozsudek hledal a nenašel. Můžeš to nějak odzdrojovat ????

[TomSmith]

Taky bych to rád viděl, protože kdyby měl Viktor pravdu tak na jakém základě vyhlásila EU sankce?

[Nicotinick]

Rozsudek ne, ale podle analýzy předsedy Asociace akreditovaných právníků při Evropské unii Christiana de Fouloye , bylo připojení Krymu k RF právoplatným rozhodnutím Krymu o svém sebeurčení, nikoliv anexí. On totiž de iure Krym, zdá se, historicky nikdy nebyl součástí Ukrajiny, ta ho jen "spravovala". Ale vysvětluj to našim rusobijcům.

http://www.aalep.eu/legitimate-case-recognition-crimea

[Samotář]

Úplně se bojím představit, jak by tenhle předseda analyzoval zabírání Sudet v roce 1938.

[viktor]

na jakem zaklade vyhlasila EU sankce ? no asi na hodne podobnem jako odzbrojovaci smernici,, protože chtěla.. duvod je bezvyznamny, tohle se proste hodilo. Situace sudet byla jina. Ale pravo není spravedlnost. To jsou dve naprosto rozdilne věci, to je asi celkem vseobecne zname. Ale RF se drzi mezinárodního prava. USA ne, a zajima to nekoho ? Ne. Třeba Sirie. Pravda asi je takova ze Krym je proste strtegicke uzemi dlouhodobe soucasti Ruska. Obavatele jsou prevazne rusove a mluvi rusky. USA tam chtelo svoji bazi z jasnych duvodu. Asi se neda pochybovat o tom ze pokud by byl Krym stále soucasti Ukrajiny byly by na Krymu v soucasne době americani. Je uplne jedno v jakem poctu. Pokud mas nekde nekoho kdo ti pripravi teren není problém to s rychlosti blesku dnes doplnit jak materiálem GI.Joe
Co se tyka me tak jsem za to rad. Protože to by byla dobra roznětka ke III. SV něco jako Kuba naopak. Co se tyka obavatel Krymu tak si myslim ze jim je ted rozhodne lepe nez pod UA. Samozrejme se to nelibi USA a také samozrejme nasim kolaborantum
viktor

[Nicotinick]

Přesně tak. Ve své podstatě nebyla druhá fáze Majdanu a následné děje o ničem jiném, než pokus o odříznutí Ruska od přístupu do Černého moře.
Stejně tak vojska NATO přesunutá do pobaltských zemí, tam zcela jednoznačně nejsou na obranu nějakých křehkých místních demokracií, ale k urychlenému nástupu úplně opačným směrem a odříznutí Ruska od Baltu, případně zabránění přísunu sil armády RF ke Kaliningradu.

Ze strany RF a USA jsou to takové chvaty k "vzájemnému se chytání za koule".

[Rafael]

Zabírání Sudet, referendum katalánců apod... vs. "anexe Krymu".
Nechci o tom moc polemizovat, nemám na to.
Ostatně na Wikipedii je o tom dost rozsáhlý článek se spoustou zdrojů atd. A vlastně i všude jinde.
*
Beru to čistě z mého laického pohledu, i zdravým rozumem - proč by rusi měli dát prostor k dalšímu stahování smyčky kolem nich?
Proč by měli umožnit výstavbu dalších základen USA, NATO skoro na svém "historickém" území?
Proč by měli dobrovolně strkat hlavu do oprátky, třeba jako EU s tou muslimskou invazí aby u některých "demokratů" vypadali dobře a lidsky?

[Nuwara]

Viktore, dosud jsi se ani nepokusil ukázat ten rozsudek nějakého soudu v Bruselu. Buď prosím nepožívej nějaké silné argumenty nebo je dolož. Takhle se totiž chovají přesně ti, kteří pak jiné nálepkují jako fašisty. A protože to znají, tak si jen naběhneš do připravené pasti, eventuálně tě "jenom" nebudou chtít poslouchat ani lidé s podobným názorem jako ty...

Nicotinick: To je jen právní názor. Kdokoliv může mít jiný a nezáleží na tom, kolik titulů si připíše kolem jména... Rozhodně to nelze srovnávat s rozsudkem. To je jen argumentační faul.
Jinak s váma oběma i celkem souhlasím, ale tyhle metody jsou přesně to, co naše názory celkem snadno zdiskredituje...

Jen si myslím, že USA nemá zájem přímo na vyhrocení konfliktu s Ruskem. Respektive, nehodilo by se jim, aby do toho byli zataženi, ale naopak by se jim líbilo udržovat napětí mezi EU (tedy vlastně Německem) a Ruskem. Rusko pochopitelně nemohlo přijít o Krym a navíc potřebuje nárazníkové neutrální pásmo a to je Ukrajina. Suma sumárum, všem kromě Ukrajiny skoro vyhovuje současný stav, od Porošenka to byl předvolební pokus o činnost, prostě by rád pokračoval v selance u koryta...

[Nicotinick]

Něco ke Krymu a Ukrajině od Schneidera.

http://ceskapozice.lidovky.cz/schneider ... 0hUewt8Rq8

[viktor]

pro Nuwara : Nejsi pravnik ci MBA ? Si myslim ze NIcotnicik to uvedel na sparvanou miru a tak se k tomu jiz nemusim vyjadřovat. Víš ono je to stejně jedno, z nálepkováním si hlavu už dávno nedělám. Z pohledu např tohoto pána https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... tvi-561313
a samozřejmě rozhlasu atd jsem beznadejny rusofil a mám doma na zdi urcite portret putina v nadzivotni velikosti a kazdy vecer se k nemu modlim
Jen proste nechápu proč se tolik lidi tak těšej na pořádny konflikt. Takovou pěknou III. SV. Ja se jen proste myslim, a nacestoval jsem toho docela dost, že všude najdeš jak prima lidi tak pořádný blbce. Ale, abych pravdu řekl, teď uvedu krajní případy. V německu me pořívítali v kempu podáním ruky, pak naladoval recepcní cely muj pass, do pc a vybavil me kartou , fungovala všude, jen na koupak me nechtěla jiz pustit, nebyl tam vecer plavcik. o nejaky ten kilometr vychodneji jsem vecer skončil v daleko osumelejšim kempu, pass recepční ani nechtěla, pc ani karty tam nebyly. Pak jsem se s recepční lehce "upravil" měla narozky a nakonec jsme skončili v blizkem rybniku samozřejmě jak nás nejvyšší konstrukter stvoril a celkově to byl prostě prima večer. Prostě je mi ten " východní" způsob života bližšší
viktor