SOUMRAK ZÁPADU

[dracekvo]

Já se v komunitě solárních ostrovníků docela pohybuju.
A v čr neznám nikoho, komu by to fungovalo celý rok.
Jsou v roce cca 3 měsíce, kdy se prostě bez zálohy jet nedá. Je to záloha buď sítí, nebo centrálou.

Ano, dalo by se s tím žít celý rok. Ale to by pak znamenalo po tu dobu vypínat lednici a jídlo si dávat do jámy v zemi a večery trávit tak, že bych si četl knihu při malém led osvětlení.

Můj solár byl schopen vyrobit za den 20kWh. Ale pokud byla inverze, tak vyrobil za celý den třeba jen 0,5 až 1 kWh. Což zhruba pokrylo samovolnou spotřebu samotného soláru. A když se to fakt dobře sejde, tak takové počasí může být klidně týden a víc.

Takže ano, s dostatečně dimenzovaným FV polem jsem schopen exitovat soběstačně tak 9 měsíců v roce. Akorát se pak v létě dostávám do problému, že nevím co s elektrikou. Svítit nemusím, vidět je dlouho, TUV bez problému nahřeju do oběda. Pak je jedná rozumná spotřeba klimatizace. A zbytek energie nemám kam dát. Tudíž se prodlužuje energetická návratnost solárního panelu.

Takže jako ČR by jsme klidně na soláry přejít mohli. Ale furt tu budou muset být plynové elektrárny, které jsou schopné rycle reagovat a hlavně masivní bateriové úložiště. A na zimu nastartovat ještě další elektrárny, které pokryjou zvýšenou spotřebu elektřiny na topení a absenci výroby solárů.

Já jsem zastáncem toho, že vše jde, když se chce a hlavně když to navrhne někdo, kdo tomu rozumí. Né nějaký pomatený zelený ekolog, který vůbec nic o energetice neví.

PS: jednu dobu jsem měl dokonce překrytí vlastnictví soláru a elektromobilu. Nabíjel jsem jen o víkendech. Protože po dobu slunečního svitu v týdnu jsem byl s autem v práci. A večer jsem z bateriového úložiště nenabíjel, protože jednoduchým výpočtem jsem si spočítal, že mi ušetřené peníze nepokryjí degradaci stacionální baterie. Vyšlo mě lépe si tu elektriku koupit v nočním tarifu.

[tom384]

Jak píše tom384, tak já bohužel ze 4kWh denně neumím vyžít.

To prece neni nutny. Zaloha v podobe jinyho zdroje je OK. Ja mam taky spotrebu cca 8kWh denne. De o to ze je kdyz jsou extremne nepriznivy podminky tak porad FV doda rekneme 50% energie. Takovejch dnu kdy vubec nesviti slunko a den je kratkej bude tak 60max z 360ti. Takze jestlize 60 dnu doda solar 50% a 300 dnu 100%, tak jsi spotreboval pres 90% energie ze soloaru.

[tom384]

Takže ano, s dostatečně dimenzovaným FV polem jsem schopen exitovat soběstačně tak 9 měsíců v roce. Akorát se pak v létě dostávám do problému, že nevím co s elektrikou. Svítit nemusím, vidět je dlouho, TUV bez problému nahřeju do oběda. Pak je jedná rozumná spotřeba klimatizace. A zbytek energie nemám kam dát.

Takže jako ČR by jsme klidně na soláry přejít mohli. Ale furt tu budou muset být plynové elektrárny, které jsou schopné rycle reagovat a hlavně masivní bateriové úložiště. A na zimu nastartovat ještě další elektrárny, které pokryjou zvýšenou spotřebu elektřiny na topení a absenci výroby solárů.

Naprosto sohlasim. Navic v zime je potrba topit, takze se nabizi kombinace solar/teplarna (kogeneracni jednotka) ktera dodava jak teplo, tak elektrickou energii.

[Janko Burka]

Tome, trepes nesmysly. Co mas z cisla ze solar da 80 % vyrobene rocni spotreby energie, kdyz ji nemas k dispozici tehdy kdyz ji potrebujes ? Bateriove uloziste v dnesni podobe neni reseni.

[PeFi]

Casy se meni. Driv jsme to vyrabeli v Cine, protoze meli levnejsi pracovni silu. Jenze vyroba solaru se da robotizovat prakticky cela, takze nema smysl mit vyrobni linku v cine. Podle me za 10 let bude Evropa v tomto smeru sobestacna. Bylo by hezke, kdyby vyrobni linka stala u nas a ne v Nemecku.

Němci umístí robotizovanou výrobní linku v ČR pouze v tom případě, kdy by nedostali v Německu elektrickou přípojku. Jinak nejsou tak padlí na to, aby to dělali. Byl jsem na návštěvě ve fabrice, kdy se prsili, že díky automatizaci zvedli výrobu 7x, a současně nepropustili jediného člověka. Že jim 7x nestoupl odbyt je jasné. Takže zavřeli fabriky po světě a vrátili výrobu do Německa a ten jediný nepropuštěný člověk, který je zajímal, byl samozřejmě v Německu. O těch zavřených fabrikách v dalších zemích se mlčí.

[drigon]

Dobrý den.
Taky přispěji svoji troškou do mlýna.
Na baráku máme solár skoro 10 kWp v panelech. Minulý víkend bylo v sobotu hezky, baterie se nabila naplno, ještě jsme vyprali dvě pračky a solár stihl i ohřát bojler.
Zatímco dnes je to úplně o něčem jiném. Venku je nízká oblačnost, z panelů leze dohromady cca 100 - 200W. Za celý den to vidím tak na 1-1,5 kWh, což je tak akorát na pokrytí vlastní spotřeby solarka. Málokdo si uvědomuje, že každá elektrárna má i vlastní spotřebu. U té mé to je cca 50-60W plus 5-15% z aktuálního výkonu měniče. Zde platí, že čím nižší výkon měniče, tím více % si vezme.
Večer jsem se díval na monitoring, při odběru domu (výkon měniče) 360W byl celkový odběr z baterie 450-460W. Těch 90-100W je tedy vlastní spotřeba měniče, k níž se přičte ještě cca 20W spotřeby řídícího systému a ochranného systému lifepo4 baterie.
V tuto dobu solár používám hlavně jako ochranu elektroniky a citlivých spotřebičů před zvýšeným napětím v DS ( u nás je běžně 243-248V, ve špičkách i více). Těžké spotřebiče ( trouba atd), mám na DS, v létě i na solár ( zásuvky mám dvousystémové). Baterie solarka přes zimu nabijim z nízkého tarifu, nemít DS budu muset mít agregát, nebo petrolejku.

DS- distribuční (rozvodná) síť.

Přidávám sem foto dnešní oblohy a dvou ze svých solárních regulátorů (no obou je dáno cca 2,7kWp panelů).
Ještě vysvětlím čísla na displeji regulátoru
- levé horní- napětí z panelů
- levé spodní- napětí baterie
- pravé horní- výkon (W) jdoucí do baterie
- pravé spodní- ampéry do baterie

.

[Argonaut]

takže jak bude ta skvělá multikulti budoucnost vypadat

Vedení Duchovní správy muslimů v Rusku (DUM) zveřejnilo náboženský výnos, fatvu, která zakazuje sňatky muslimských mužů se ženami vyznávajícími jiné náboženství než islám....Icchak Kogan, chasidský rabín moskevské synagogy Bolšaja Bronnaja, vyjádřil pro fatvu pochopení s tím, že podobné nařízení platí i v judaismu.

Zdroj: https://www.novinky.cz/zahranicni/clane ... y-40342321

[tom384]

Tome, trepes nesmysly. Co mas z cisla ze solar da 80 % vyrobene rocni spotreby energie, kdyz ji nemas k dispozici tehdy kdyz ji potrebujes ? Bateriove uloziste v dnesni podobe neni reseni.

Kdo nechce, hleda dovody. Kdo chce, zpusoby. To cislo 80% patrilo k male ekektrarne na strese ktera ma patricne dimenzovanou baterii. Pokud se teda budem bavit o strategickem reseni pro CR, tak proc chtit rovnou 80%? Staci ze startu tech 10% jako maj v ty Cine.

[tom384]

Němci umístí robotizovanou výrobní linku v ČR pouze v tom případě, kdy by nedostali v Německu elektrickou přípojku. Jinak nejsou tak padlí na to, aby to dělali. Byl jsem na návštěvě ve fabrice, kdy se prsili, že díky automatizaci zvedli výrobu 7x, a současně nepropustili jediného člověka. Že jim 7x nestoupl odbyt je jasné. Takže zavřeli fabriky po světě a vrátili výrobu do Německa a ten jediný nepropuštěný člověk, který je zajímal, byl samozřejmě v Německu. O těch zavřených fabrikách v dalších zemích se mlčí.

Tohle uvazovani nechapu. Proc bysme meli cekat az u nas Nemci neco umisti?

[drigon]

V současnosti mám že soláru tak 60-70% spotřeby elektrické energie. Něco by se dalo nahnat zvýšením kapacity úložiště a montáží nádrže do topného systému. Ale nad víc jak cca 80% už to za přítomnosti DS nemá cenu hnát. I ve fotovoltaice platí pravidlo 80/20. 80% výnosů se zrealizuje za 20% nákladů a zbylých 20% znamená 80% nákladů.
Pokud tuto svoji zkušenost se solarem převedou na rudozelene blbnutí v EU, tak nás po odstavení klasických elektráren v zimě nejspíš čekají hodně dlouhé večery. Pokud nezajistí dostatečně výkonné náhradní zdroje elektrické energie. A euto bude zábava tak na světlejší polovinu roku.

Bavil jsem se s příbuznou, která staví barák kousek od Pardubic. Z životního prostředí jim zakázali do novostavby plynové topení, mohou jen tepelné čerpadlo. Nevím, co si o tom myslet. Zelení tlačí na odstavení klasických elektráren a zároveň úředníci tlačí lidi do zvýšené spotřeby elektrické energie. To bude jednou hodně zajímavé... . A dost možná i smutné.

[Fabulous]

Jste zde silně OT!

[PeFi]

Němci umístí robotizovanou výrobní linku v ČR pouze v tom případě, kdy by nedostali v Německu elektrickou přípojku. Jinak nejsou tak padlí na to, aby to dělali. Byl jsem na návštěvě ve fabrice, kdy se prsili, že díky automatizaci zvedli výrobu 7x, a současně nepropustili jediného člověka. Že jim 7x nestoupl odbyt je jasné. Takže zavřeli fabriky po světě a vrátili výrobu do Německa a ten jediný nepropuštěný člověk, který je zajímal, byl samozřejmě v Německu. O těch zavřených fabrikách v dalších zemích se mlčí.

Tohle uvazovani nechapu. Proc bysme meli cekat az u nas Nemci neco umisti?

Psal jsi, že by bylo lepší, kdyby byla linka u nás, než v Německu. Takež jsem předpokládal německého vlastníka nebo kapitál. A pokud bude v pozadí výroby německý vlastník, nebo německý kapitál, tak výrobu budou usilovně tahat do Německa. (S Neměckem sis začal ty )

Podstatná část výrob umístěných v ČR má zahraniční kapitál, to je první problém - nemusí se stahovat domů jen z Číny. A druhý problém je, že pokud se bude výroba stahovat z Číny zpět do Evropy, tak u nás ta výroba končit nejspíš nebude.

[devlop]

tak od teoretických permetum mobile solárních řešení zachraňujících celý svět zpět do reality všedních dnů (na západě, zatím)

Muslimské děti v Německu a Francii schvalují řezání hlav, učitelům vyhrožují

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_jhr

I ty zemřeš, řekli francouzští žáci učiteli
ve Francii mladí žáci vyhrožovali učiteli, že jej zabijí. „Terorista udělal dobře, že to udělal. I vy zemřete,“ řekly podle listu Le Parisien čtyři děti, tři chlapci a jedna dívka, učiteli ze základní školy Louise Pasteura v Albertville po minutě ticha za Patyho.

[Rafael]

Už delší dobu si myslím, že nám tady čím dále vyrůstají generace spratků.
Na které se nejde ani křivě podívat aby se náhodou necítili ukřivdění a nebyla porušena jejích práva.
Nějakou kázeň a povinnosti vůbec neřeší jen furt něco chtějí. Mění se v tom směru pomalu ale jistě v cikány, černochy, araby apod.kteří to umí úplně bezkonkurenčně...
*
Pokud jsem v obecné škole, dnes asi první stupeň, něco provedl, byl jsem potrestán. Vytahán za uši, přetáhnut ukazovátkem apod.
A pokud se to dozvěděli rodiče byl domácí výprask koženým páskem po řiti.
*
Pravda, někdy to bylo i neprávem, občas, ale nikdy se rodiče do toho nemotali. A nejen moji. Všichni.
Nechávali to na škole a učitelích.
Se slovy, "příště ty lumpy zřezat víc jak něco provedou!"

[tom384]

tak od teoretických permetum mobile solárních řešení zachraňujících celý svět zpět do reality všedních dnů (na západě, zatím)

Soumrak zapadu stoji hlavne na lidech kteri nejsou schopni seberflexe. Dalsi narazky posim PM. Nema smysl rozesirat tohle vlakno.

[Maximus]

Tome384: Za deset let si můžeme popovídat o sebereflexi. Nyní je to především o životních a praktických zkušenostech vs. ideologie a věř mi, že jedeme další kolo, jen ta rudá je spíš taková melounová - rudá dužnina má na sobě zelenou slupku. Pro mě jako vystudovaného geologa se specializací na geologickou minulost naší planety a enviromentální geologii mě celé to blouznění s CO2 vyvolává velký smutek nad hloupostí a nadutostí lidí, kteří bezmezně věří tomuto novodobému náboženství, u kterého s takovou vervou probíhá indoktrinace už od dětských let.

Potřebné investice do samotné adaptace lidské civilizace na měnící se přírodní podmínky a rozumného hospodaření s přírodními zdroji budou z větší části promrhány na "boj s větrnými mlýny" - snižování produkce CO2 za každou cenu bez ohledu na cenu či masivní kolaterální škody celého tohoto podniku.

V minulosti se klima měnilo mnohem dramatičtěji bez ohledu na nějaké CO2 z lidské činnosti - stále nám chybí spousta znalostí souvislostí a jasně verifikovatelných informací. Celé to současné blouznění kolem CO2 je založeno pouze na hypotézách lidí, kteří si z velké části na tom založili vědeckou kariéru a hodně dobré živobytí, protože jsou tyto témata populární, tak mají zajištěny granty i publikační činnost. Přesný opak je u vědců, kteří jsou k těmto hypotézám skeptičtí - veřejně zesměšňováni, granty a články v impaktovaných publikacích odmítány. Toto není už vůbec o seriózní vědě, ale o ideologii a hlouposti.

Pokud si pamatuji dobře jednu palynologickou studii, tak v minulosti máme doloženo z jedné lokality z polsko-českých hranic z konce posledního glaciálu změnu biotopu s rychlostí, o které se nám ani nezdá - během jednoho tisíce let se na lokalitě smíšený les přeměnil na dominantně listnatý (tj. opravdu teplomilný na dané podmínky) a pak přišlo takové ochlazení, že na místě vznikla tvrdá tundra, která se v rámci několika století stihla přeměnit v jehličnatý až smíšený les - takovou klimatickou houpačku si nedokáže žádný klimaalarmista ani představit.

Stejně tak nástup a konec LGM (23 000 - 18 000 BP) v rámci posledního glaciálu bylo poměrně výrazné a pro pavloviénskou kulturu fatální, přestože technologicky předběhla dobu o mnoho tisíciletí (broušení kamene, mikrolitická industrie, první keramika, první doložené tkaniny i použití uhlí, ...). Výrazné teplé výkyvy (teplejší než současnost) máme i v holocénu. Prostě celý ten kolotoč kolem CO2 je především blamáž mas za účelem je vystrašit a o to snáze ovládat. A bilionový byznys na to napojený je bonus k tomu.

Jednoduše česky shrnuto klima v holocénu a nesouvislost s CO2 je to třeba zde:
https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-cas ... oteze.html

Pokud se včas nezačne používat rozum a skutečná věda, tak bych scénář "Kambodža za Rudých Khmérů" nepovažoval až za tak nereálný. Připomenu, že jejich sociální rudý experiment zaplatila životem téměř čtvrtina obyvatelstva během prvních čtyř let od jejich uchopení moci. "Zelení Khmérové" jsou pro naši civilizaci stejně nebezpeční jako tenkrát ti rudí.
https://echo24.cz/a/SQz7t/byly-zakazany ... lionu-lidi

Podobnost některých nápadů se současností je čistě náhodná

[tom384]

Maxime, zelene silenstvi me nechava klidnym a moje motivace je ciste ekonomicka, pragmaticka. Taky ani jeden z mych argumentu nesmeroval ke snizovani CO2 nebo k zachrane planety. Je chyba zavirat oci pred prilezitosti jen proto ze ji propaguje zrovna zelena masinerie.

[Maximus]

Tome, pokud je to ekonomické, tak ať to lidé používají dobrovolně a za svoje - pokud na to naložíš hromadu dotací, klasickým technologiím začneš házet fyzikálně nesmyslné klacky pod nohy, aby si je záměrně znevýhodnil, tak to není vůbec ekonomické, ale především ideologicky hloupé.

Já taky uvažuji nad FV panely na střechu, ale i s dotací na pořízení je ta návratnost v mých podmínkách na hranici ekonomické rentability - návratnost nejdříve za 7 až 10 let. Kdybych neocenil na tom systému jako rozpadlík jistou míru soběstačnosti a pohodlí při získávání TUV, tak bych do toho nešel ani s dotací.

Nedávno se někdo zmiňoval o ekonomice zásuvkových hybridů - reálně mají nejméně 4x větší spotřebu než na papíru, protože absolutní většina lidí s nimi jezdí na benzín, protože nemají možnost ani čas někde nabíjet baterie.
Srdíčko "Zeleného Khméra" při nákupu plug-in hybridu zaplesá, v reálu skutečná ekologie je zprzněna - stejné auto se spalovacím motorem má ekologickou stopu výrazně nižší a to neřeším spotřebu, kdy lehčí auto bez baterek má spotřebu PHM přirozeně nižší. To je současná realita "Zeleného údělu", na skutečnou ekologii si budeme jen hrát a určitý byznys na tom vydělá biliony. Jako odstrašující příklad lze uvést tu obludnost s palmou olejnou pěstovanou v tropech jako zdroj suroviny pro biopaliva. Pro byznys miliardové zisky a pro přírodu přínos jednoznačně záporný.

Rozhodně nemám potřebu takové nesmysly podporovat.

[honzasl]

Nechci být nutně ve při, ale vždy rád upozorňuji:

Nikdo dneska není schopen vyčíslit, kolik nás ve skutečnosti stála naše uhelná energetická soběstačnost. Kolik stálo "vyuhlení" městě Mostu? Nemyslím ty drobné za přesun nějakého kostela, myslím kolik jsme jako stát museli přímo a nepřímo zaplatit za vysídlení tradičních sídel, zničení veškerých lidských vazeb a vztahů atd atd - no však se tam každý může jet podívat.

Takže o "dobrovolnosti" používání tradičních zdrojů je dobré si jít popovídat s obyvateli třeba Horního Jiřetína

[devlop]

Honzo, ono ani ta těžba litiha, bez které prostě žádné "eko" zařízení nerozjedeš, protože ti bude chybět uložiště energie, má dle mého názoru ještě horší ekologický dopad, než těžba uhlí...A to si vem, kolik by takových litihových dolů muselo vzniknout, aby se uspokojila něčí potřeba "elektroauto do každé rodiny". A především, není to tak, že se baterie vyrobí a dílo je hotovo, baterie má určitou životnost. Takže výroba a likvidace baterií + těžba lithia se bude točit stále dokola. Fakt je to ta správná eko cesta? Mě to spíše přijde jako fajn způsob, jak se napakovat prachama.

https://oenergetice.cz/akumulace-energi ... stem-chile

https://www.byznys-energie.cz/clanek/li ... le-zly-pan

"Asi největším negativem zpracování solanky je vysoká spotřeba vody potřebné na zavodňování sedimentačních pánví, vymývání, filtraci a odlučování nežádoucích přísad (podle agentury Bloomberg NEF je jí na každou tunu zpracovaného lithia potřeba kolem 70 000 litrů). Oblasti lithiového trojúhelníku přitom patří k nejsušším krajinám na planetě a například v čilském Salar de Atacama těžba lithia spotřebovává neuvěřitelných 65 % vody z celého regionu.Těžba z povrchových a hlubinných dolů není tolik náročná na vodu, ale využívá metalurgické procesy, při kterých hrozí únik chemikálií do okolního prostředí. V roce 2016 například došlo k havárii v čínském dole Ganzizhou Rongda a k následné kontaminaci řeky Liqui, na jejíž vodě a rybách jsou závislé zdejší komunity Tibeťanů. Podobné problémy zaznamenaly i doly v Austrálii a Severní Americe a bezpečnost těžby je nejzásadnějším tématem při diskuzích o otevírání nových ložisek v Portugalsku, Srbsku a také v Česku. "

k těm hybridům
2017
Plug-in hybridy mají v reálném provozu dvakrát horší spotřebu, zjistil ADAC
https://autobible.euro.cz/plug-hybridy- ... stil-adac/

2018
Dobíjecí hybridy jsou ještě větší lež, než se zdálo. Řada z nich spotřebu jen zvyšuje
https://www.autoforum.cz/zajimavosti/do ... n-zvysuje/

2020
Reálná spotřeba plug-in hybridů je čtyřikrát vyšší než udávaná
https://www.e-flotila.cz/2020/11/05/rea ... z-udavana/

ale pořád se vyrábí a budou vyrábět? Proč? Né kvůli ekologii, ale aby automobilky splnili "CO2 kvóty" navržené zeleno rudými blázny.

a poslední tečku za elektroauty: koukněte na ceny dálničních poplatků 2021 - slevy pro elektroauta. Pokud vím, tak příjem ze "známek" jde do údržby, opravy a nových silničních staveb. Elektroauta silnici ničí méně než spalovací? Proto ta sleva?