Jak poznate nastup totality?

[Maximus]

To viktor:
Svoboda slova konči u učitelky vtloukající do hlavy jednoznačně lživou propagandu. Ano vadí mi i různé neziskovkářské aktivity na školách a sám jsem na škole za jejich nepřijetí loboval.
Nebo by jsi by jásal radostí, že ti děti učí člověk, který popírá holocaust či připouští možnost placaté země? Vždyť jsou to také alternativní názory.

Ta perzekuce člověka, který v rusácku rozdává orwellův román 1984 přesně ukazuje, jak zrůdný totalitní systém se tam vypěstoval. Samozřejmě, že EU má tímto směrem rázně nakročeno, ale aktuálního "ruského standardu" ještě naštěstí zdaleka nedosahujeme. Proto nechápu vzdělané lidi, kteří na jednu zpochybňují vše v našich mediálních kanálech a na druhou stranu nekriticky "žerou" ruskou či čínskou propagandu.

Jak jsem psal, tak pravda nebývá vždy "někde uprostřed" - když necháme pul hodiny o koncentráku mluvit Židy, pul hodiny nacistické dozorce, tak pravda nebude zcela jistě někde "na půl cesty".

[bacil]

Horší totalitní systém je u nás. Je to u té učitelky faux pas, ale ne na propuštění. Prostě vytýkací dopis a příště už to neudělá. Propuštění za názor je hluboká komunistická totalita 50. a 70. let, pokud je to dnes přijímáno s potleskem, je veřejnost stejně zmanipulovaná jako tehdy uvědomělí straníci.

Zamyslete se nad tím, že Systém už je po 30 letech zase špatný.

V Břeclavi bude vystupovat Nohavica. Tedy pokud ho zase nezruší. Nikdy jsem ho neměl v playlistu, nemám od něj nic na kazetách ani z totality, nelíbí se mi jeho styl, ale zajdu ho podpořit ve svobodě slova.

[Maximus]

Bacile, opravdu horší totalitní systém u nás není než v Rusku. Pokud u nás ti vadí korupce, tak o Rusku ani neuvažuj.
Strávil jsem tam cca 2 měsíce dohromady - většinu za Uralem a žít bych tam trvale nechtěl, i když příroda je tam nádherná.

Na politickou propagandu na základní škole jsem citlivý od 6. třídy, kdy jsem dostal 3 na vysvědčení z občanské nauky za nemístné otázky na soudružku učitelku ohledně historie ČSR a roli komunistické strany v ní.

Svazáctví, ideologie a propaganda nemá na základce co dělat. Jen výchova k respektu k demokracii, právu a svobodě. Stačí, že musím dětem ještě vysvětlovat na pravou míru nebezpečí "melounové ideologie", která se propašovala do školních osnov.

Vyhození z práce za "nekonformní" politické názory je dle mého přes čáru vždy a všude - kromě učitelů na ZŠ, kteří mají potřebu svoje pochybné světonázory hustit do dětských hlav. To je tlustá červená linie, za kterou učitel prostě chodit nesmí.

[Argonaut]

Školáci v ruském městě Penza nahlásili na policii svoji učitelku, která kritizovala ruské vojenské aktivity na Ukrajině. Podle informací nezávislého portálu Meduza poté úřady proti 55leté vyučující angličtiny zahájily stíhání na základě zákona, který zakazuje šíření informací diskreditujících ruskou armádu.

https://echo24.cz/a/S3jGV/rusti-skolaci ... rni-koreou

[Argonaut]

Znepokojující je především rozsáhlý kolektivní konformismus středních vrstev, jejichž mnozí příslušníci nejenom oficiální propagandě a ideologii upřímně věří, ale aktivně ji dále šíří, často, aniž by z toho měli bezprostřední prospěch. Rozpadají se tak dávná přátelství a zbytečné přehrady vznikají i v rámci rodin. Intelektuální konverzace prakticky zanikla, protože rozhovor o veřejných záležitostech či zahraniční politice mezi dříve blízkými přáteli či rodinnými příslušníky se mění v nebezpečné pole plné nášlapných min. V tradičních společnostech byl nositelem „pravdy“ kněz komunikující s bohy nebo vládce zaměstnávající kata. V post-osvícenské demokratické společnosti dosahujeme „pravdy“ prostřednictvím otevřené debaty a konsensu, přičemž přiznáváme každému právo na soukromý úsudek. Toto přestává platit. Příznačné ale je, že v pozadí boje proti „dezinformacím“ či „fake news“ není snaha o vybudování sociálně spravedlivé utopie, jak tomu bylo v minulosti, ale čistě zvýšení zisku nadnárodních korporací. Každý rodič, syn či dcera, kteří se kvůli svým názorům převzatým z médií či od politického kartelu odcizují svým blízkým, by si měli uvědomit, že jediný, kdo má z jejich bolestné roztržky opravdový prospěch, je jim neznámý oligarcha.

Zdroj: https://www.parlamentnilisty.cz/arena/r ... mer-699139

[Maximus]

Promiň, bohuzel doba se zmenila. Doba informacni rozsirila podstatně zivotni prostor o další virtualni dimenzi, kde řada lidí travi vic sveho zivota než v tom realnem světě.
Jak se vedou valky v realnem prostoru a v pripade napadenim nepritelem je zcela legalni "obranna valka", tak i v případě utocnych akci nepritelskych statu ci skupin ve virtualnim prostoru sítí je normalni a morálně opodstatnene se branit.
Pokud by nepritel nechal svuj informacni prostor otevreny a byl by to ferovy souboj myslenek. V pripade, že druha strana radikálně blokuje distribuci nasich informaci u sebe a vede nevybiravou propagandistickou a desinformacni ofenzivu napojenou na hybridni valku i v realnem světě - podplaceni politiku, aktivistu, novinaru, vybuchy municnich skladu (nejde jen o ty Vrbetice), etc. tak boj proti nevybiravym zpusobum nepritele neni bojem se svobodou slova, ale s nepratelskou entitou - statem ci organizaci.

Tento boj ale musi mit jasné mantinely a nesmí potirat nazory opozicni, které nejsou zalozeny na evidentnich lžích a polopravdach. Bohuzel tato uvaha narazi na zásadní fakt, že kdo by byl supervizor nad pravdou. Tim ty uvahy zacinaji a končí.

Reseni je jine a veskrze demokraticke:
Jednoduchy koncept regulace by byl v podobě toho, kdo dany obsah plati. Nektere nepratelsle staty by mely zakaz platit svoji propagandu na nasem uzemi a to i včetně prostredniku. Ostatni weby a organizace by musely uvadet zahraniční zdroje financovani tak, aby bylo lehce dohledatelne, kdo za tim stojí. Jen at kazdy vidi, kdo daneho pisatele ci aktivistu plati ci to dela jen z cire lasky k pravdě ci z lidske blbosti.

[Lyster]

Důvod smazání: Neslušné, vulgární.... hm.. aha... a mohu se zeptat co je tam vulgárního a neslušného? (staršího data, ale ani jsem si nevšiml že mi to smazali.)

[viktor]

sorry pratele ale co se deje v rusku ci nekde uplne jinede me ve spojistosti s ucitelkou vzubec nezajima a neni ani zajimave. ( pro tento okamzik ) Maxime tve volani po tvz : "totalni valce" sorry ale to uz pomalu vyhanis certa dablem. Me skutecne fascunuje to ze rada z vas zcela schvaluje to, ze co prezentuje ucitelka ( a s cim by pravdepodobne dle ofoc pruzkumu zverejnenych maistremem na slovaci souhlasilo pres 40 % dotazanych ) jsou zjevne bludy pri cemz o tom co je pravda rozhoduje "neziskovka" cesti elfove viz https://cesti-elfove.cz/uvodni-strana/ pricemz tenhke zdroj te "spravne" pravdy je tam anonymni ze to ani lepsi byt nemuze. Pokud ni ted se vem v hlavne nerosviti varovna kontrolka ze tady je fakt neco hodne spatne tak kracite vstric totalite takovym tempem o kterem se vam ani nezda. Protoze ja uz tohle zazil a dost dlouho. Ne zadne STB ( stb jsem za 30 let za komancu ani nevidel ) ale blbej svazak ( clen SSM, neboli socialisticky svaz mladeze, predseda skolniho vyboru SSM ) o rok starsi nez ja rozhodoval zada pujdu ci nepujdu k maturite a bal se ho i reditel skoly. A to jen proto ze jsem nechodil na tridni schuzky SSM . Takze soudruzi, abychom si nalili cisteho vina. Tady nejde vubec o to co se deje nekde za hranicema. Tady aby by,lo jasne zadna soudruzka ci soudruh si nebude rikat co chce a vubec ne co si treba mysli. to ani omylem, protoze co bude rikat a pozdeji i co si bude myslet urcujeme MY. a kdo jsme MY , kdo nas zalozil, kdo nas vede a kdo nas plati do toho vam je naproste hov... takhle se vam to libi ?

[des]

Zaujímavé, ako skoro každý putinovec má príbeh o tom, ako robil nejaký ten odboj za komančov, prípadne ako rudoši hrozne ublížili jeho rodine. To je nejaký masový Štokholmský syndróm alebo tak? Nieje k tomu nejaký trefný citát od Sigmunda Freuda? Nejaký skutočný, nie vymyslený ako ten o zbraniach v tvojom podpise...

[viktor]

ne jen to mame prosku pod kuzi, takove male "ockovani" ....proste zkusenost vis ?

[proforma]

Propuštění za názor je hluboká komunistická totalita 50. a 70. let, pokud je to dnes přijímáno s potleskem, je veřejnost stejně zmanipulovaná jako tehdy uvědomělí straníci.

Bacile, mnohokrat jsem tu horovala pro svobodu projevu. Jsem za ABSOLUTNI svobodu NAZORU. Ale:

1) Lez neni nazor. Lez = overitelna fakta. Pokud lze, uvadi nepravdive informace, neplni dobre svoji funkci ucitelky.
2) Politika do skoly nepatri. A indoktrinace uz vubec ne. Vzpomente si, jak jste se tu rozcilovali, kdyz ve skole meli prednasky nejake eko-, gender- nebo jine "politicke" neziskovky. Proste tohle ve skole nema co delat.
3) Evidentne selhala jako ucitelka. Nikdo ji k tomu nenutil, vsechny lzi odvypravela detem o sve vuli. Vyhazov jev tomto pripade asi adekvatni reakci. Nevim, zda spravnou, ale adekvatni ano.

Ja bych to asi neresila takto. Ja bych na ni podala TO, docasne ji prevedla na jinou praci (treba do kuchyne), pockala na rozhodnuti soudu, zda se neceho dopustila, nebo ne, a podle toho postupovala dal. Ale postup reditelky je pochopitelny, ona je za skolu odpovedna.

[viktor]

a kdo bude overovat fakta co je lez a co je pravda, elfove ? kdyz zakazes opozici kde je pravda ? ptam se obecne...protoze lzi a tvz : fakt je hodne

[pavel131]

To je celkem jednoduché, to co není ověřené a nezpochybnitelně prokázané je bráno jako hypotéza a nelze to přednášet jako pravdu. To co ta učitelka tvrdila je prokázaná pravda? Pokud je mi známo, tak nikde nic takového prokázáno není, tedy jako o hypotéze ať si o těchto teoriích mluví jak chce, ale přednášet o tom žákům, je prostě lež a ještě hůř, manipulace žáků, kdy jim lži předkládá autorita.
Už to trošku chápeš?

[des]

ne jen to mame prosku pod kuzi, takove male "ockovani" ....proste zkusenost vis ?

Takže si sa nechal naočkovat nejakým Kremľovaksom aby ťa pustili k maturite a teraz už to máš navždy pod kožou. To dáva zmysel a hodne to vysvetľuje.

[golem]

To je celkem jednoduché, to co není ověřené a nezpochybnitelně prokázané je bráno jako hypotéza a nelze to přednášet jako pravdu. To co ta učitelka tvrdila je prokázaná pravda? Pokud je mi známo, tak nikde nic takového prokázáno není, tedy jako o hypotéze ať si o těchto teoriích mluví jak chce, ale přednášet o tom žákům, je prostě lež a ještě hůř, manipulace žáků, kdy jim lži předkládá autorita.
Už to trošku chápeš?

Kdyby učitelé měli přednášet pouze nezpochybnitelně prokázané pravdy, tak by z osnov vypadly celé předměty. Největší problém v tomhle směru je nekritický fanatismus, nepřipouštějící pochybnosti, nepřipouštějící, že leccos není jenom černobílé. Kdo nenenávidí s námi, nenávidí proti nám...

[cipis]

Ta její lež je ale jasně černobílá, tak to není žádný fanatismus ani pochyby.

[golem]

Jsi si jistý, že jsi pochopil, na co reaguji?

[Hohepa]

Kdyby učitelé měli přednášet pouze nezpochybnitelně prokázané pravdy, tak by z osnov vypadly celé předměty.

Ano, třeba i matematika a slavná Fermatova věta
Na teoriích, tedy neprokázaných a nedokázaných úvahách, stojí celý vývoj vědy od středověku.
Jen jejich kritické rozebírání a vyvracení následovníky v pokroku umožňuje posun poznání vpřed.
Příklad z historie je Galvani a Volta.
Dnes jaderná fyzika s miony, kvarky, temnou hmotou.......

Hlavní problém je, že se některé (osobní) teorie, domněnky, VYDÁVAJÍ za dokázaný fakt/pravdu.

A to je poslední dobou problém i zde na rozpadu.

[Sarkafarka.Loupeznik]

Aneb zaveďme na základních školách opět přednášky Goebbelsovy propagandy na téma podřadnosti židů a slovanských národů, protože pro některé zvlášť nadané jedince je to srovnatelné s disputacemi matematiků jako byli Euler a Fermat. Ještě pro svobodu názorů je nutné dětem vštípit základní myšlenky Wahábismu.

[pavel131]

Asi je to potřeba zopakovat.

to co není ověřené a nezpochybnitelně prokázané je bráno jako hypotéza a nelze to přednášet jako pravdu

Ve vědeckém světě se běžně přednáší o hypotézách ale vždy se upozorňuje že je to hypotéza, případně se probírá jak dalece je důvěryhodná, nebo pravděpodobná.

Kdyby učitelé měli přednášet pouze nezpochybnitelně prokázané pravdy, tak by z osnov vypadly celé předměty.

Tohle přece nikdo nechce, je třeba rozlišovat. Tady se nebavíme o vědě ale o politické manipulaci a podléhání propagandě jednoznačně prokazatelného útočníka který provádí prokázané zvěrstva a snaží se podstrkovat svou vlastní verzi pravdy a propagační manipulace a lži. Ten kdo je ochotný tyto manipulace vydávat za pravdu je v normálním životě blábolista a zmanipulovaný trol. Ovšem pokud tyto své "pravdy" šíří ve škole z pozice autority, učitele, aniž by případně upozornil na možnost podvrhu je prostě neschopný tuto funkci vykonávat. Pokud Vy máte zájem na tom aby Vaše děti učili učitelé jejich vidění světa a jen jejich "pravdu" tak je mi Vás líto.
Já ve svém okolí se snažím upozorňovat na možnost manipulací všech "faktů" podávaných na internetu, případně různými "autoritami" včetně mnoha tituly ověnčených lidí. Nejvíce to bylo vidět v případě "pandemie" tam se realizovali titulovaní vševědoucí v oborech o kterých ví úplné prd. Bohužel jim to spousta lidí spolkla i s navijákem.
Rusové svou pravdu cpou do lidí sto let a své vidění světa a historie včetně zdůvodnění aktuálních kroků. To je prostě dokonalá ideologická válka, tady na tomto fóru je vidět jak tyto manipulace ovlivňují jinak určitě chytré lidi kteří ale podlehli dojmu že chudáci Rusáci to museli udělat protože ....... Ve světle současné situace se dá pohlížet na celou tuto válku úplně jinak, Rusáci mohli vše pečlivě připravit včetně provokací a vyvolání konfliktů už od Maidanu. Tohle co se děje je pouze pokračováním a dává to větší smysl. Vyvrcholením pak bude použití atomové bomby na Ukrajině aby ukázali svou sílu a otestovali NATO, jakmile bude klid, tak postupně budou obsazovat další území.