Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Indy
Příspěvky: 191
Registrován: 01.09.2017 21:50

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Indy »

Jeste dodam k memu predchozimu postu citaci ze stejneho clanku :
"posledních šest známých nákaz SARS-CoV-1 byly úniky z laboratoří"

Takze pokud by nejake laboratori zase neco nahodou uniklo, tak soucasny prubeh epidemie Covid-19 dava zatim za pravdu tem, kteri ocekavali , ze vzniknou nove a sice vice nakazlivejsi, ale v souctu mene nebezpecne mutace.
Takze v pripade nejake nove epidemie vychazi nejlepe se chranit, zustat stranou a vyckat az letalni varianta probehne spolecnosti a objevi se metody lecby (byly tady i uvahy o tom prodelat si nakazu co nejdriv, nez se zaplni nemocnice).
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Liqid »

Pokud na to máš zdroje, tak je určitě lepší se izolovat a zůstat stranou, ale většina lidí takovou možnost (nebo disciplínu) nemá (práce, potřeba soc. kontaktu, atd).
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maximus »

Izolovat se a přežít někde v ústraní od spolecnosti je strategie vhodná pri vyskytu skutecneho "killera" - pravych nestovic nebo neceho co zabíjí aspoň 10-30% populace.
Tam šance na přežití přináší dle mého nějaký benefit nad faktem, že člověk ci rodina přejde do rezimu trosecnik na pustem ostrově se všemi negativnimi důsledky.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maximus »

Vytahnu k diskusi zatim zcela hypotetickou pricinu rozpadu - s odstupem 5-7 let po očkování mRNA vakcinou zacne rapidně růst počet neurodegenerativnich onemocnění, které postihnou v nějaké mire 1 z 20 a 1 z 100 vakcinovanych timto typem ockovaci latky lidí zemře do roka od projevu prvnich příznaků. Jak by spolecnost reagovala na takovyto vývoj, jak by se sirila panika, jak by se k tomu postavil stát a zda by se hledali obětní beranci z řad předních "dealerů" techto vakcin. Jaky moc znicujici dopad by takovyto scénář mohl mít na ekonomiku, národní staty, samotnou důvěru ve stát, vlady a odborniky?
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Haluziak »

Lidí je jak sraček, chvilku panika, nepokoje, které však rychle uklidní ozbrojené složky. Trochu se sníží hustota osídlení a jede se dál.

Jo a taky bude pár procesů, kde se ukáže oni za to můžou - dáme je na pár let do basy. Samozřejmě, jelikož nejsou nebezpeční tak 1. NVS - taková polepšovna, kde dostanou opušťák na vánoce.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 1037
Registrován: 21.08.2015 10:39

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od vratnikp »

bohužel o většinové mase nemam valné mínění, jsou moc líní a pohodlní a toto jim je nade vše. Stát / korporace v rámci pudu sebezáchovy postaví sem tam pomník obětem, najde vnějšího nepřítele, který za to může (neočkovaní, modroocí, čína), na toho nasměruje agresi plebsu a pojede se dál. Názor většinového pepíka je už dnes z 95% utvářen přes obrazovky, na které je přisátý. Maximálně to jen ještě víc uspíší nástup zeleného dobra jako covid. Případně z toho bude skvělý argument, aby se co nejvíce lidských činností přeneslo do virtuálního světa - cestování (simulátory VR), sociální interakce... aby se v budoucnu zabránilo podobné tragédii.
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
lz1
Příspěvky: 65
Registrován: 10.02.2012 9:16

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od lz1 »

Maximus píše: 27.07.2021 10:22 Vytahnu k diskusi zatim zcela hypotetickou pricinu rozpadu - s odstupem 5-7 let po očkování mRNA vakcinou zacne rapidně růst počet neurodegenerativnich onemocnění, které postihnou v nějaké mire 1 z 20 a 1 z 100 vakcinovanych timto typem ockovaci latky lidí zemře do roka od projevu prvnich příznaků. Jak by spolecnost reagovala na takovyto vývoj, jak by se sirila panika, jak by se k tomu postavil stát a zda by se hledali obětní beranci z řad předních "dealerů" techto vakcin. Jaky moc znicujici dopad by takovyto scénář mohl mít na ekonomiku, národní staty, samotnou důvěru ve stát, vlady a odborniky?
Toto je jedna z možností ktorá v poslednom období napadla aj mňa. Netrápila by ma ani tak reakcia spoločnosti resp.davu ako celku. Skôr to, že by mohli začať chýbať odborníci a špecialisti, príprava ktorých trvá nejakú, často dosť dlhú dobu. Niektorí by mohli chýbať výrazne - napr.lekári. Niektorí by snáď až tak nechýbali - napr. piloti (nič proti nim nemám). Nedostatok iných by nemusel byť na prvý pohľad taký zjavný, ale dosah by bol významný - energetici, prípadne personál atómových elektrární...
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maximus »

Myslim, že takto jednoduché by to nebylo. Soucasny ekonomický model funguje na urcitych principech duvery společnosti, stejně tak staty stoji na nějaké společenské smlouvě. Co by s tim udělala panika mezi lidmi pri takovem modelu PA události - jaka by byla jistota, že po 10-15 letech nebude zasaženo podstatně větší % očkované populace.
Navic je zajímavé, jak jsou distribuovany jednotlive typy vakcin po statech a v ramci jednotlivych komunit v nich.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maric »

Nedůvěra společnosti v systém přece rapidně roste už teď. A nejde jen o očkování a neočkování. Je spousta dalších témat, ve kterých lidi přestávají věřit elitám. Uprchlíci, Green deal, tlaky ultralevice a neziskovek, teď inflace, která může přerůst v ekonomickou krizi.... Vlastně bych se docela dost divil, kdyby stabilní společnost vydržela ještě těch 5 let, a nějaké případné následky vakcín by byly spouštěč. Spíš by to byla už jen součást mixu. A pokud by nějaké následky vakcíny byly podobné jako u Pandermixu, tak to buď zanikne v ruchu společenských bouří, a nebo se to "odborníci" pokusí zařadit do skupiny Postcovidový syndrom, a pak už to bude o dokazování typu "Slepice-vejce". Farmafirmy a mluvící hlavy si na sebe rozhodně nenechají hodit průser typu že jeden ze sta onemocní GBS a jeden z tisíce TSE už jen proto, že v rozjitřené společenské atmosféře by jim spíše než soudy hrozilo veřejné lynčování. Navíc, Farmafirmy podepsaly s vládami beztrestnost za problematické vakcíny, takže jsou před zákonem z obliga.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maximus »

Jsou to zajímavé uvahy, vetsina kolapsu nemela jen jednu příčinu, ale byl to komplex vicero faktorů a souhry udalosti, které daly do chodu zásadní zmeny spolecnosti.
Takovýto mix udalosti (migrace, demograficke změny, ztrata duvery v ekonomický model - akciovy trh, dolaru jako rezervní měny, ztrata duvery v staty a vlady jako takové, Green deal jako cesta k ekonomické a geopoliticke sebevraždě zapadni společnosti a do toho treba právě třeba vygradovani problémů s nevyzkousenou vakcinou. Ta je primárně testovana na evropském kontinentu mezi puvodnim obyvatelstvem, v Izraeli, vzdelanejsi částí USA naopak muslimští obyvatelé Evropy i ve světě obecně jsou obecně k očkování velmi "nevstricni", Predstava, jaky by melo dusledky případné "certovo kopytko" v techto experimentalnich vakcinach, je děsivá.
III. WW. by neměla na naši civilizaci o moc větší dopad než soubeh vsech techto okolností :evil:
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maric »

Někde jsem četl úvahu, že za studené války, a především v době karibské krize byl svět mnohem blíže ke zkáze než teď. Svět možná, ale západ nikoliv. Na západní civilizaci je z mnoha stran vyvíjen takový tlak, že je otázkou času, kdy nějaká černá labuť rozjede nezastavitelný sled událostí. A nic zatím nenasvědčuje tomu, že by tlak polevoval, ale naopak se stupňuje. Zajímavé mentální cvičení je třeba představa, kdyby se události proběhlé v JAR odehrály třeba v Paříži. Všehoschopnou menšinu tam mají, ale s tím rozdílem, že průměrný Pařížan nemá prostředky, schopnosti a ani vůli k obraně. Jestli by se podařilo nepokoje udusit, a nebo by se rozlily do dalších měst s agresivními menšinami v Ghettech. A spouštěč? Třeba prezidentské volby příští rok, jak psal Houellebecq.
No a jestli začnou podzimní lockdowny, tak je nasnadě, že cílem Covidu je hluboká ekonomická krize, nespíš v rámci "konspirace" která se v obecné řeči jmenuje Great Reset. A kdyby lockdown byl málo, tak ve chvíli kdy bude většina lidí sedět doma nebo na homeoffice, tak by mohla přijít série hackerských útoků, na které se "trénovalo" začátkem měsíce. Tréning na Covid proběhl také pouhých pár měsíců (tuším že 3) před vypuknutím epidemie, tak by načasování na říjen-listopad (Období tvrdých lockdownů loni) bylo docela přesné.
Indy
Příspěvky: 191
Registrován: 01.09.2017 21:50

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Indy »

Zrovna celkem cerstvy clanek o ceskem dluhu

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vrsi ... .seznam.cz

Napada me jeste 6. reseni. Nikdo nebude chtit byt odpovedny za pruser, takze to nechaji postupne (nebo rychle, podle vyvoje) krachnout a mame Recko (v lepsim pripade) nebo neco jako Ukrajina (v horsim pripade)
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maric »

Nemám pocit, že by zrovna český dluh byl nějak hrozivý, nebo ekonomicky zásadní. Tím ale nechci říct, že by měl dál růst. Právě naopak, a to umenšováním mandatorních a kvazimandatorních výdajů. A že by bylo kde škrtat je jasné už spoustu let. Mám obavu o rozpočty jiných států, například Itálie nebo Španělska, které nejen že nemají snahu dluh výrazně umenšovat, ale nemají na to ani potenciál. A krach Řecka by byl proti krachu těchto států pouhá lapálie.
Velice zajímavý je také dluh Japonska (235% HDP), u kterého se předpokládá, že nejpozději v roce 2041 převýší splátky úroků daňové příjmy. To bylo ovšem v době předcovidové. Výdaje na Covid opatření, přibrždění ekonomiky, teď silně prodělečná olympiáda, a pokud ještě přijde nějaký otřes na finančních trzích a porostou úroky, tak by Japonsko mohlo mít vážné potíže ještě do konce desetiletí. A co by přinesl světu bankrot Japonska není obsahem ani těch nejdivočejších ekonomických fantazií.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Haluziak »

Jenže tam v telce vystoupí cisař Naruhito, řekne, že Japonsko je na tom ekonomicky v prdeli a že je potřeba víc makat a běžní Japonci začnou na místo běžných čtrnáctek makat šestnáct hodin plus a do práce naklušou i důchodci, začne se víc vyrábět a utrácet, možná se o procento zvednou nějaké daně a ekonomická katastrofa samotného Japonska je zažehnána, otázka je jestli to stihnou před tím, než to shodí celý systém.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Maric »

Jde o to, jestli taková představa o japoncích není jen historický relikt, především o těch mladých. Střední generace jede na plný plyn už teď a osmdesátníci to nevytrhnou. A velký problém Japonců je jejich desetiletí přetrvávající nízká produktivita práce, kde pro minulý rok drží pozici mezi Španělskem a Slovenskem. Jedinou cestou je škrtání ve státním, a nedivil bych se, kdyby na to čekala Čína, a pokusila se zbavit regionálního konkurenta vyvoláním chaosu.
drigon
VIP
Příspěvky: 2951
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od drigon »

Pokud by se jim podařilo v době silných mrazů a tuhých lockdovnů hacknout plynovodní síť, tak to bude hodně zajímavé. To "sestřelení" potrubních sítí a několika velkých fabrik v USA mohla být jenom taková rozcvička.
"Shození" plynu může mít vedlejší efekt v tom, že lidi zapnou přímotopy a vzhledem k nefunkčním plynovým elektrárnám a teplárnám (hlavně na západě) přetíží a shodí i elektrickou rozvodnou síť.
Co se pak bude dít po několika dnech ve městech už radši ani nepřemýšlím... .
Jak kdo nahodí a zprovozní s ochromenou společností rozvodné sítě, kde bude i zamrzlá technologie už si vůbec neumím představit.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Paul »

No pozor, Japonci dluží sami sobě:
Mimo samotnou výši dluhů je však i rozhodující, kdo jsou státními věřiteli. Např. nejvíce zadluženou vyspělou zemí světa je Japonsko, ale drtivou většinu státních věřitelů tvoří právě japonské domácnosti. Můžeme tedy říci, že Japonci dluží sami sobě. A proto je riziko státního bankrotu v Japonsku nižší než ve většině jiných členských zemí OECD. Japonsko má lepší hodnocení i než Česko. Rovněž je důležité, jak vysoké saldo zahraničního obchodu jednotlivé země mají. Německo, USA, Japonsko, Francie, Kanada či Velká Británie mají totiž větší aktiva v zahraničí než cizinci v těchto zemích.
U dluhu jde hlavně o to jakým způsobem vzvnikl a proč. Ten náš vznikl zcela zbytečně, protože politici jsou líní a neschopní a lidé to tolerují. Navíc se stává nesplatitelným. Někdo z toho samozřejmě profituje a my to nejsme.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od PeFi »

Maximus píše: 27.07.2021 10:22 Jak by spolecnost reagovala na takovyto vývoj, jak by se sirila panika, jak by se k tomu postavil stát a zda by se hledali obětní beranci z řad předních "dealerů" techto vakcin. Jaky moc znicujici dopad by takovyto scénář mohl mít na ekonomiku, národní staty, samotnou důvěru ve stát, vlady a odborniky?
Předpokládám, že by všichni zúčastnění udělali maximum pro to, aby se neprokázalo, kde to má kořeny. První způsob jak to zamaskovat je prohlásit, že se oproti minulosti zlepšily detekční schopnosti a proto je nyní více neurodegenerativních nálezů. Tato metoda se už osvědčila.
Kdyby to nestačilo, tak by to zkusili svést třeba na mikroplasty nebo něco jiného (třeba celkem jistota je nárůst oxidů dusíku ve vzduchu z důvodu spalování plynu - a dokaž že za to nemůžou NOXy :lol: ).
Dobrý způsob jak to zamaskovat je taky udělat nějaké povinné očkování pro úplně všechny, protože pak nebude k dispozici kontrolní skupina, se kterou by to šlo srovnávat. Tato metoda se už taky celkem úspěšně používá.

Dopad na důvěru ve stát a odborníky: prakticky nulový. :lol:
Když se to vhodně uchopí, tak je to naopak dobrý důvod uvést na trh další vakcíny :cash
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od guntroll »

No je toho rozjetého fakt docela dost - Reset, Cyberpolygon, Vakcíny, LGBT/BLM/Eko agenda a do toho "zdravé" světové finance. Až si říkám - že ti co ty věcičky organizují jsou poněkud nenažraní. Pokud nemají v záloze armádu klonů, dronů a reptiliánskou flotilu ze Siriusu, tak se jim to může taky pěkně pokakat a může jim to bouchnout do xichtu. 8-)
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1174
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Možné (reálné) příčiny úpadku / rozpadu

Příspěvek od Patrol »

V tom rozhovoru s Havránkem se píše:
...ten zlom může přijít u naší malé ekonomiky už zhruba kolem 50 procent dluhu vůči HDP. K této hranici přitom dospějeme určitě příští nebo přespříští rok.
To zní celkem výhrůžně. Náznaky o snahu brutálně zdanit nemovitosti jsme už od Pirátů zaslechli, takže to považuji za dost reálné, ale nedovedu si nějak představit, jak by to v praxi vypadalo, když by najednou nikdo neměl na zaplacení takových částek. Kdyby najednou takto vznikly miliony dlužníků, kterým by obstavili účty, tak by asi přestali mít motivaci pracovat za plat, který jim nestačí ani na daně.
To už mi přijde jednodušší ten státní bankrot, ale taky si to úplně nedovedu představit v praxi.
Je tu někdo znalejší, kdo by třeba popsal modelové situace a v konkrétních případech napověděl, jak se nejlépe zachovat, aby člověk ztratil co nejméně?
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Odpovědět