Re: Ukrajina x Russko 2022/2023
Napsal: 10.09.2023 11:24
Ackoliv je to dost OT ale budiz.
Netvrdim ze to tak nemyslim nebo myslim. Ale netvrdim tam primo ze F-35 to zachyti/nezachyti. OK F-35 to teda muze zachytit ale to prave to jak funguje s cim spolupracuje. Zda to budem oci i ta vase, nevim. A to je prave ten problem ze na ten multisytsem f-35 koukate moco mezene jen jako na letajici letoun nejaky bezny. Pritom je to modularni do uricte miry, m letajici multitool upravitelny potrebam dane zeme. Tvrdim ze to mozne je. Mysli si co chces, ale ja mam sve informace a neni to nic tajneho, verim ze se takove info da i volne najit na google. Uprimne, vse se da detekovat, uvedom si ze vetsina lidi pracujeme s hodne omezenymi informacemi verejne dostupnymi. Nemaji ani nejmensi tuseni co vse se da jak detekovat. Co je ve vojenskem sektoru. Nic neni nedetekovatelne pokud to budeme brat doslovne. Spis si polozme otazku, za jakou cenu, jak. Dnesni systemy cimdal vic do budoucna spis uz neberme jako samotny specializovany system na jendu konkretni vec, ale nektere systemy typu f-35 musime brta jako ten letajici multitool do ktereho vedou zjendodusene receno signaly z ostatnich systemu ktere d cimdal vice jich bude mozne ovladat i z te J-35 do uricte miry. Je to takova centrala stredisko vojenske letajici male pro aktivni vyuzivani ostatnich systemu. Takove to kdyz ruzne systemy nacpes do jendoho propojis vse se vsim a das tomu volnost kdy ne jen prijimas ale i ovladas to ostatni. Skracuej to cas reakce o dost nasobne, zvysuje to mnohem efektivnitu, vice informaci prichazi z bojiste, je to mnohem levnejsi coz cena je ted tez dulezita atd. Myslim ze za par let bude prekvapeno este o to vice lidi co vsehcno zase vypluje na verejnost co to dokaze a to jen z toho malo zverejneno. Semtam jednou za cas se bavim o tom s odbornikama na to a nectu jen volne dostupny internet, tak vim a mylsim si ze se o nemalou cast z toho vicel dii skrz media dovi postupne. Klidne se poptam znovu i na hlubsi informace co mi budou moci rici, nemam s tim problem. Me takove veci docela zajimaji, je to neco noveho a nebranim se tomu. Ale ano ak uz mnou bylo zmineno nic neni dokonale, nejsme v pohadce. Stale to bude probihat upravama nove vychytavky do toho a prizpusobovat nove vycytavky do toho na nove moderni hrozby taky. Vyjde to proste levnejsi aefektivneji nez za studene valky a dobou pred ni kdy jsme do toho cpaly nechutne velke prachy. takhle to za velke prachy toho bude vice, efektivnejsi a vic univerzalni. Ty prachy co se do toho sypou a jaky hlavy na tom pracuji .. myslim ze by vsichni cumely co doopravdy vse existuje za systemy a co se chysta postupem casu do toho treba zabudovat. A jo jak mnou napsnao, bude to uz zase dal, nove systemy vznikaji, informace okolo toho pasivniho systemu - f-35 ... jako hlubsi informace byly napsledy pred cca 6 - 7 mesici s temi kolegy. Takze to neni stare info ze se to vse da detekovat apod. Vim uz pred tim ze se to detekovat slo, ale oni mi to apson lepe vysvetlily s tema informacema jak, cim, a ze to doopravdy jde. Protoze jsou to temata o cem se docela lidi bavi a zajima je tyhle informace kdy se z clanku toho tolik nedovi. Tak proto se taky ptam, na netu se clovek jentka snadno vseo okolo toho nedovi volne dostupne. To je vzdy nejaky clanek rekne par informaci o nejakem systemu omezene a tim to konci a pristi clanek zase. Coz jak muzeme videt byva to omezene.
Me spise zajima jak to dopadne s tou F-35 realne i kdyz mi to samozrejme muze byt jedno. Vidim u vas totiz obrovskou pdoporu i mezi ldima a odbornikama koupi F-35 ap ak dalsi cast co jsou proti at uz z politickyh duvodu tak i jinych. F-35 pro cz je maly trh, nic moc nam to neda nasi zemi tech par kousku co si poridite. Tak o v tomto jem i to i uplne jedno co si poridite. Jen bude zajimave sledovat nakolik bude ten system F-35 vyuzit realne procentualne z toho co bude vase verze nabizet. Chapu ze nic lepsiho neni tohtoto typu a ze se kouka do budoucna a ze se chce usetrit co vse F-35 muze poskytnout, ale jedna vec je co to nabizi a bude v budoucnu
nabizet a druha vec je zda opravdu bude ten potencial naplnen. Jak vime, politika dlea sve, zmena smerovani a stane se ze ty stroje o to mene budou vyuzivany. Chapeme se jak to myslim ze.
Rozhovory pry o tom byly na urcitych mistech na ted nejodobornejsich a kdo ze dalsi by o tom mel vest diskuzi kdyz si v letectvu pry u vas prejou F-35? Jo diskuze je potreba, ale trochu chapu ze s nekteryma nechteji vest diskuze kdyz vi kam az je to napojene ty co bojuji za jine stroje nekteri, ktery F-35 nechteji a je mi jasne z jakych realne duvodu kam az nitky sahaji. Ti co o tom vi nejvice a co by to vyuzivaly, se uz k tomu vyjadrily. Me jde spis o ten vyuzitelny potencial u vas. Protoze mi prislo ze se u vas obecne na vojensky sektor celkem dlouho kaslalo a kdyz pak clovke cte ze mate v planu si poridit takovy multisystem, tak bylo naj endu hezke ze se to nekam posouva, ale nejak mi to k takove zemicce prislo zvlastni a bylo to usmevne kdyz pomyslim na to co vse u vas je potreba vve vojenskem sektoru zlepsit. Ale to neni jen o vas ano, treba to nemecko a nektere dalsi vetsi spojenecke zeme ktery toho dost co obmenit a doplnit a to uz je zeme treba to nemecko u ktere dava f-35 o to vetsi smysl. F-35 je univerzal ne jen na utok na rusko ale obecne na jakoukoliv je to stavene ale obecne plne vyuzitelny i na obranu a zahranicni mise. Dit samotna PVo neni stavena aby fungovala ciste na pozemnich systemech ale je stavena ve spolupraci vlastnim letetcvem, jinak je dost neuzcinna proti neprateslkemu letetcvu. Pozemni systemy PVO doplnuji tu leteckou slozku. Me stale jen zajima, zda to bude letat ciste jen neplne vyuzitelne nebo jestli se to vubec ty vase stroje zapoji do neceho plneji vyuzitelneho.
No prave, ty rakety a ruzne elektronicke vychytavky, zda toho vubec bude dostatek a to same systemu pozemnich ktere s tim budou spolupracovat. To je na tom to co by me zajimalo kam to v realu az dojde. Protoze takove systemy nezustavaji jen u toho koupit a hotovo, alep okud to chcem it clovke plne vyuzitelne a na nekjvyssi urovni, tak to postupne sezee nejake finance i rpesto ze to bude vychat stale levne podle toho co to bdue cimdal vic umet. Ale u vas nevim nevim, kdyz si nekdy ctu ze se neporidily nektere veci a to dost dulezite a zakladni pro nektere vojenske slozky, pro vojaky, tak si rikam co to ostatni. F-35 je proste velky suepr bohaty doplnek k zbylemu funkcnimu celemu vojenskemu komplexu, neni ucel vsehcno s tim nahradit. F-35se porizuje kdyz uz ma zeme dostatecne rozvinuty vojensky sektor o celou skalu ruznyhc vojenskych systemu pokud to chce ted umet pouzivat i se svyma systemama ve sve zemi a ne jen na cviceni a konfliktu se zahranicnimi jen.
Protoze vidim jak to probiha u nas a jen uplne minimum veci je medialne vypsano co ten stroj dokaze pdoel toho co vim o nasich verzi s cim spolupracovaje a jak, co vse na to se da udelat, tak moc nevidim ani ze by nejak velkou cast z toho nekdo u vas mel k poskytnuti tolik toho k te F-35. Nakonec ta F-35 je pro nas velmi levny stroj kdyz se na to buduji vylepsuji i dalsi systemy atd. Ale to jaksi u vas nejak nevidim mnohe ty vymozenosti a jak bylo ted i mnou zmineno, opakuji nevidim hlavne tolik moc tech zbylych systemu s kteryma to bude spolupracovat. Tak doufam ze aspon poridite i dalsi systemy s kteryma to bude dost spolupracovat a vseo kolotoho kdyz uz neco takoveho budete porizovat za system at je t apson vyuzitelne vice. Tak proto me bude nadale do budoucna zajimat budoucnost kam se to doopravdy bude upirat, co dal se poridi nebo pripadne v pripade neceho, zda se to bude ucastnit spolecne se zahranicnimi systemama a nejak plnohodnotne to bude vyuzitelne. Proto ja nejsem proti. A stejne tak cim vybaveni elektornicky .. je budete mit vy ackoliv se muze jednat o stejne stroje, tak vybavou nemusi byt totozne, nevim co vam bude/je nabizeno presne.
To ja si prave myslim opak ze to prave rusove by nechtely aby jste mely F-35. Nesmime na to koukat totiz ze by jste to evidentne vyuzivaly samy jen se svyma systemama dost omezene, ale ze to bude dostatecne vyuzivane se zahranicnima zemema a jejich systemama pokud k otmu nebudete mit vlastni. Zaroven pak detaily ze vzniknou i u vas piloti ktery budou mit nejake ty znalosti a umet ovladat ten stroj a veci okolo toho a vice se budou moci ponorit do znalosti ostatnich systemu jak s nima do nejake miry budou vedet jak k spolupracuje ty F-35 s nekteryma systemama ty vase stroje. V pripade neceho vetsiho, by se pak mohly doskolit zbytek co nabizi jine F-35 s jejich doplnkovymi elektronickymi a dalsimi vymozenostmi a byt vyuzitelny v zahranici treba ty piloti proti nepritely na zahranicnich strojich v pripade necheo vetsiho kdyby jste o ty systemy prisly. F-35 do urcite miry prodluzuje ruku pusobeni, dava vice moznosti a vylepsuje ostatni systemy, zjednodusene receno. Je to proste multisystem letajici ktery je vlastne dost levny podle toho co vse muze obsahovat. Ale neni to neco co se koupi a konec, pokud chce s takovym multisystemem zeme drzet nejvyssi krok tak do toho pak musi taky jit dalsi penize, stejne tak jak kdyby se nakoupilo nekolik ruznyhc spousty systemu ruzneho druhu ktere by mely asplnovat i jen cast toho co f-35 tak taky by se do nich postupne muselo syspat penize a obmenovat to postupem casu a pripadne vylepsovat. V F-35 to je snadnejsi, levnejsi, efektivnejsi, ucinnejsi ze mnohe je v jednom letajicim balicku. Ale neznamena to ze staci mit jen tu F-35, stejne zeme musi mit ty systemy i oddelene ktere F-35 budou doplnovat a spolurpcovat s takovym systemem.
Proto me to tolik bije do oci, ze takovy multisystem u vas kdyz nevim nakolik procent potencialu bude vyuzitelny. Jako sorry ale bije to strasne do oci. Ale tez si myslim ze by jste potrebovaly jit z casti i polskou cestou do nejake miry. Netvrdim vynechat F-35, naopak, ale myslim si ze vam chybi spousty dalsich systemu i presto ze by jste v ramci NATO spolupracovaly se systemama i jinych zemi. Me to prijde jako koupit si nejaky super multibagr s kdecim a pak tim na svym pozemku jen odhrnovat male kopecky hliny a semtam si zaletet na cviceni a vyuzit to o nekolik mnohem procent vice na cviceni ale stale s neplno vyuzitelnym potencialem. Protoze uplne plny potencial toho systemu vyuzije samo jen minimum zemi teda spis jen jedna a to US ktera si vyrabi i ostatni systemy a dela to tak aby to spolu komunikoval a dal se ovladat i na dalku, a ostatni dost zemi z velke casti musi spolehat na spolupraci s jinyma zemema aby se to vic vyuzilo i presto ze to uplne plne nevyuzijou. Coz na i zaroven prave poridzeni takovyhc multisyystemu a kdyz do ncih dana zeme nasype dost penez, tak takova zeme musi vedet ze chce v tom dal pokracovat a nevydat se uplne jinou cestou a rika tim s kym ze to chce spolupracovat s kym chce drzet spojenenctvi. Takze ono i kdyby takova zeme potom chtela zmenit spojenenctvi tak ji to i bude o to vic bolet uz i jen z tohoduvodu ze bdue mut takovym ultisystem ktery syce nabizi hodne, ale zaroven pokud do toho nasypala hodne penez za ruzny velepseni, doplnky a dalsi systemy nektere k tomu tak v podstate pri spolupraci s jinyma zemema coot nemaji tak v podsttae ma neco co sice muze do nejake doby uzivat , ale nebude to tolik plne vyuzitelne a ty penize pak budou vyhozene do nejake miry kdyz s ostatnima zemema by to nefungovalo co by jine zeme mely. Netvrdim ze se tak stane ze by jste se vydaly na stranu ruska, ciny ci koho, ale rikam tim ze to zaroven danou zemi o to vic zavazuje ke spojenectvi se zapadem, s US. To totiz neni jako poridit si nejake vojenske buginy ze zahranici ktere nejsou slozitym bohatym multisystemem.
Nutno pocitat ze ty F-35 co budete mit, stejne projdou doplnkovou upravou o nejake nove elektronicke a jine .. vychytavky pokud by jste chtely drzet krok s novejsimy systemama nekteryma. Stacilo mi od kolegu slyset co to je, co to vse umi americka plna verze pro US trh a co by to melo a mohlo umet v budoucnu. A pri pomysleni, ze to kupuji spojenci v NATO a ze jich je dost, tak me napadlo, hmm tak snad to aspon plne vyuzijou a nebude to snad u nekterych spojencu spojencu mnohych jen hromada letajicich ultra multitoolu kdy s tim budou sroubovat jen panty u kuchynskych dvirek .. Rozumime si co tim mylsim ze. Pokud by to melo byt plneji vyuzitelne i na cviceni, tak typuji ze se vase zeme bude snad dost a casto spoluucastnit na cviceni kdyz uz budou ty stroje a nebude to jen nekde zaparkovane v hangaru kdy by se to jen pouzivalo jen na utahovani sroubku kuchynskych dvirek ve vlastni zemi. To neni ciste stroj na specificke uziti, jako F-22 ktera je neviditelnosti okolo odrazu uplne este dal a nektere treba modernizovane ale je to na vybojovani vzdusne nadvlady. A to je jen mala cast stealthu, stealth ma vice stupnu z ceho se sklada, je vice urovni. Ale F-35 je letajici ultra bohaty multitool co v sobe ma kde co o co neni vsude ani na verejnosti zname take si s tim clovek kupuje i ostatni systemy nektere dalsi co to v sobe ma. F-35 neni tolik o stealthu, stealth je jen doplneni, jen vyhoda navic aby to v synergii dobre fungovalo pri pouzivani ostatnich systemu aby ostatni systemy byly i uspesnejsi, plneji vyuzity. Ale furt ten stroj je jako letajici do urcite miry centrum/stredisko ktere plnohodnotne funguje s dalsima okolnima systemama a to celou skalou at uz na mori, ve vzduchu, satelitama a vecma tam, pozemnima systemama atd. A to je to co tvori obrovskou cast vyuzivani.
A kdyz to nenaplnuje dostatecne ten potencial tak ten stroj neni plne vyuzitelny ale jen z male casti co se tyka okolnich odelenych systemu co s tim komunikuji kdy dokonce F-35 na dalku ostatni systemy ne ze jen primima data ale muze ovladat na dalku kde co cimdal vicetoho do budoucna a funguje zroven i jako takovy posilovac ovladani, prijimani jinyhc systemu rizenych uplne od nekud jinud. Proste prodlouzena multitool ruka dost zjednodusene receno.
Proto bylo me psani, ze doufam ze aspon evropa bude ve vojenstvi aspon do nejake miry minimalne sobestacnejsi. Netvridm nespolupracovat, to je jasne ze budeme muset spolupracovat ze to potrebuji spojenci ktery o to zadaji, ze ta hlavni sila bude v US, ale proste mi prijde smesne kdyz i ukrajinu musi resit natolik nase zeme a obecne evropske zalezitosti tolik. Coz ok jste mala zemicka, ale co takove nemecko ktere si buduje ekonomiku a ktere by melo mit tu vojenskoiu silu velkou a celou dobu s tim moc nedelalo? Aspon ze ti polaci do toho slapou vice nez kde kdo jiny v evrope. Ale je dobre sledovat ze polaci se tim dost zadluzuji az tak moc ze ... Polskoneni zadna silna ekonomika a presto i tak co porizuje. Jak uz bylo nekde zmineno, drive, Jsme pro nasi zemi at je klidne sueprvelmoci dal, ale nejsme pro aby musela vsehcno resit z tak velkecasti. At se snazi i ostatni vice v ervope kdy nektere zeme na to dlouho kaslaly a myslely si ze pokazde za ne bude resit nekdo jiny. Ani u nas nerostou prachy na stromech a uprimne ackoliv je nejake to spojenectvi, tak se neda rici ze by se mi chtelo jit bojovat za nejake spojence halvne u tech co na vsehcno kaslou a jen se rozvaluji a nic nedelaji, pripadne si buduji jen ekonomiky bez koukani na sve vojenske sily. Nepatrim k tem ktery by volaly davejte 2% na zbrojeni nebo vice, ale jsme pro to aby aby se snazily vice i ostatni ktery jen vlaji o pomoc, ale samy do otho nic nedaji ktery toho moc neposkytuji, ktery nebduji sve voj. sily dostatecne. At tez posiluji vojensky, nemusi to byt 2% ale at buduji sily chytre aby zapadly mezi ostatni a byly uzitecny vojensky dostatecne. Byt v NATO neni o otm podepsat smlouvu, ale nejvetsi pomoc maji sanci doszat ty ktery se dost ucastni, ktery na to nekaslou a snazi se. Podle toho by se pak i odvozovala pomoc danym zemim, kdy kazda zeme by dostala odlisnou pomoc podle toho jak je a byla aktivni ve spolupraci a budovani svych voj. sil. RIka se tomu budovani duvery, vsechny potrebne esence k tomu maji byt naplnovany poradne, jinak duvera neni velak a pak neni velka ani vojenska pomoc a je jedno ze by nejaka dotycny zeme byla v NATO. Smlouva neni vsechno, pomoc bude, ale muze byt i velmi mala kdyz n to nebude dulezity spojenec, kdyz to bude spojenec ktery na to kasle.
Ale to uz jsme silne OT.
Ja patrim treba k tem opatrnejsim co se tyka pomoci ukrjaine, pomoc jo ale jak bylo uz napsano jinde, ze opatrne, a nic nejlepsiho. Vidim to stale vice nasim US pohledem, stale v ukrajine citim ze to byla soucast sssr a stale jim zast ako moc neverim. Netvrdim ve vsem lzou, ze jsou do budoucna pro nas nebezpecim, ale nejak moc k te ukrajine jako zemi nekoukam jako ze by to v budoucnu byl nejaky skvely spojenec a ze by se jim dalo nejak zas nejak tak moc duverovat. Takze ano, ani zdaleko to nebude v mem pohledu dosahovat pohledu jako na britanii a obecne anglofonni zeme (five eyes) a jine nektere dalsi ktere vidim mnohem lepe, takove urovne pohledu ukrajina nedosahne a to ani polsko i presto ze polsko samozrejme vnimam lepe nez ukrajinu. Jsme proste vic zapadni, vic anglosasky .., vychodnim spojencum neduveruji zas tak moc. A to uz je holt v lidech. U vas tez nekteri lide vice koukaji zase vice na slovanstvi, jiny u vas zase na zapadni, anglofonni zeme atd. A to mam vzdalene predky z nejake casti tez slovanske - poslko, pak i italske a tak. Ale ve slovanske krve je minimum, necitim ke slovanstvi pro me neco zas nejak dobre. A to ma tez nejaky maly vliv na to jak beru ukrajinu ze mi neni nejak sympaticka zas i presto ze pro nejakou pomoc jsem. Ma to i vliv na to ze kdyz neco ode mne ma jit na ukrjainu, tak to radsi dam nekomu z nekteryhc kolegu a at to poslou kdyzat oni spolecne necim dalsi od sebe. Poridit neco i draheho ze sve kapsy i partakum z teamu ale kdyz jsme v civilu tak nemam probem porizovat drahe veci. Ale jakmile jde o ukrajinu a ma tam neco jit, tak to musi zarizovat nekdo jiny nekdo z partaku. Takze podporuji ukrjainu ale ne primo materialne i financne. CIly ja to beru tak ze partaci at maji lepsi vybaveni, vyzbroj, pripadne dalsi pratele, ale to starsi pouzivane pak terpve muze jti nau krjainu. A mame to tak ze se tak obmenuji veci i nekterych pratel mych partaku, ze to lepsi dostavaji vzdy ty u nas, ty partaci a jejich pratele atd. a to co je prebytecne a uz nevyuzivane starsi veci tak jde na UA. Podobne to tak delam i s autama, motorkama .. ktere obmenuji, malo kdy neco prodam, ale spis rdruji pratelum, a ty pak sve auta bud prodaji nebo daruji dal jimy pratelum a v konecne fazi kdy to nekdo proda nejake to auto sve stare tak penize pak jdou kdyztak na pomoc at uz v nasi zemi tak na ukrajinu castokrat. Ale nejak je mi to jedno zda neco nebo vubec neco poslou na UA. Ja osobne tam naprimo nic posilat nebudu. Toz tak zjednodusene jak do urcite miry koukam na ukrajinu i presto ze je v konfliktu s ruskem. Takze jo, nepreju zlo ukrajine, naopak, at se jim zije dobre, at se z toho dostanou, ale nejak me zase netrapi ukrajina. Pro evropu je to vetsi problem, nez pro nas.
Netvrdim ze to tak nemyslim nebo myslim. Ale netvrdim tam primo ze F-35 to zachyti/nezachyti. OK F-35 to teda muze zachytit ale to prave to jak funguje s cim spolupracuje. Zda to budem oci i ta vase, nevim. A to je prave ten problem ze na ten multisytsem f-35 koukate moco mezene jen jako na letajici letoun nejaky bezny. Pritom je to modularni do uricte miry, m letajici multitool upravitelny potrebam dane zeme. Tvrdim ze to mozne je. Mysli si co chces, ale ja mam sve informace a neni to nic tajneho, verim ze se takove info da i volne najit na google. Uprimne, vse se da detekovat, uvedom si ze vetsina lidi pracujeme s hodne omezenymi informacemi verejne dostupnymi. Nemaji ani nejmensi tuseni co vse se da jak detekovat. Co je ve vojenskem sektoru. Nic neni nedetekovatelne pokud to budeme brat doslovne. Spis si polozme otazku, za jakou cenu, jak. Dnesni systemy cimdal vic do budoucna spis uz neberme jako samotny specializovany system na jendu konkretni vec, ale nektere systemy typu f-35 musime brta jako ten letajici multitool do ktereho vedou zjendodusene receno signaly z ostatnich systemu ktere d cimdal vice jich bude mozne ovladat i z te J-35 do uricte miry. Je to takova centrala stredisko vojenske letajici male pro aktivni vyuzivani ostatnich systemu. Takove to kdyz ruzne systemy nacpes do jendoho propojis vse se vsim a das tomu volnost kdy ne jen prijimas ale i ovladas to ostatni. Skracuej to cas reakce o dost nasobne, zvysuje to mnohem efektivnitu, vice informaci prichazi z bojiste, je to mnohem levnejsi coz cena je ted tez dulezita atd. Myslim ze za par let bude prekvapeno este o to vice lidi co vsehcno zase vypluje na verejnost co to dokaze a to jen z toho malo zverejneno. Semtam jednou za cas se bavim o tom s odbornikama na to a nectu jen volne dostupny internet, tak vim a mylsim si ze se o nemalou cast z toho vicel dii skrz media dovi postupne. Klidne se poptam znovu i na hlubsi informace co mi budou moci rici, nemam s tim problem. Me takove veci docela zajimaji, je to neco noveho a nebranim se tomu. Ale ano ak uz mnou bylo zmineno nic neni dokonale, nejsme v pohadce. Stale to bude probihat upravama nove vychytavky do toho a prizpusobovat nove vycytavky do toho na nove moderni hrozby taky. Vyjde to proste levnejsi aefektivneji nez za studene valky a dobou pred ni kdy jsme do toho cpaly nechutne velke prachy. takhle to za velke prachy toho bude vice, efektivnejsi a vic univerzalni. Ty prachy co se do toho sypou a jaky hlavy na tom pracuji .. myslim ze by vsichni cumely co doopravdy vse existuje za systemy a co se chysta postupem casu do toho treba zabudovat. A jo jak mnou napsnao, bude to uz zase dal, nove systemy vznikaji, informace okolo toho pasivniho systemu - f-35 ... jako hlubsi informace byly napsledy pred cca 6 - 7 mesici s temi kolegy. Takze to neni stare info ze se to vse da detekovat apod. Vim uz pred tim ze se to detekovat slo, ale oni mi to apson lepe vysvetlily s tema informacema jak, cim, a ze to doopravdy jde. Protoze jsou to temata o cem se docela lidi bavi a zajima je tyhle informace kdy se z clanku toho tolik nedovi. Tak proto se taky ptam, na netu se clovek jentka snadno vseo okolo toho nedovi volne dostupne. To je vzdy nejaky clanek rekne par informaci o nejakem systemu omezene a tim to konci a pristi clanek zase. Coz jak muzeme videt byva to omezene.
Me spise zajima jak to dopadne s tou F-35 realne i kdyz mi to samozrejme muze byt jedno. Vidim u vas totiz obrovskou pdoporu i mezi ldima a odbornikama koupi F-35 ap ak dalsi cast co jsou proti at uz z politickyh duvodu tak i jinych. F-35 pro cz je maly trh, nic moc nam to neda nasi zemi tech par kousku co si poridite. Tak o v tomto jem i to i uplne jedno co si poridite. Jen bude zajimave sledovat nakolik bude ten system F-35 vyuzit realne procentualne z toho co bude vase verze nabizet. Chapu ze nic lepsiho neni tohtoto typu a ze se kouka do budoucna a ze se chce usetrit co vse F-35 muze poskytnout, ale jedna vec je co to nabizi a bude v budoucnu
nabizet a druha vec je zda opravdu bude ten potencial naplnen. Jak vime, politika dlea sve, zmena smerovani a stane se ze ty stroje o to mene budou vyuzivany. Chapeme se jak to myslim ze.
Rozhovory pry o tom byly na urcitych mistech na ted nejodobornejsich a kdo ze dalsi by o tom mel vest diskuzi kdyz si v letectvu pry u vas prejou F-35? Jo diskuze je potreba, ale trochu chapu ze s nekteryma nechteji vest diskuze kdyz vi kam az je to napojene ty co bojuji za jine stroje nekteri, ktery F-35 nechteji a je mi jasne z jakych realne duvodu kam az nitky sahaji. Ti co o tom vi nejvice a co by to vyuzivaly, se uz k tomu vyjadrily. Me jde spis o ten vyuzitelny potencial u vas. Protoze mi prislo ze se u vas obecne na vojensky sektor celkem dlouho kaslalo a kdyz pak clovke cte ze mate v planu si poridit takovy multisystem, tak bylo naj endu hezke ze se to nekam posouva, ale nejak mi to k takove zemicce prislo zvlastni a bylo to usmevne kdyz pomyslim na to co vse u vas je potreba vve vojenskem sektoru zlepsit. Ale to neni jen o vas ano, treba to nemecko a nektere dalsi vetsi spojenecke zeme ktery toho dost co obmenit a doplnit a to uz je zeme treba to nemecko u ktere dava f-35 o to vetsi smysl. F-35 je univerzal ne jen na utok na rusko ale obecne na jakoukoliv je to stavene ale obecne plne vyuzitelny i na obranu a zahranicni mise. Dit samotna PVo neni stavena aby fungovala ciste na pozemnich systemech ale je stavena ve spolupraci vlastnim letetcvem, jinak je dost neuzcinna proti neprateslkemu letetcvu. Pozemni systemy PVO doplnuji tu leteckou slozku. Me stale jen zajima, zda to bude letat ciste jen neplne vyuzitelne nebo jestli se to vubec ty vase stroje zapoji do neceho plneji vyuzitelneho.
No prave, ty rakety a ruzne elektronicke vychytavky, zda toho vubec bude dostatek a to same systemu pozemnich ktere s tim budou spolupracovat. To je na tom to co by me zajimalo kam to v realu az dojde. Protoze takove systemy nezustavaji jen u toho koupit a hotovo, alep okud to chcem it clovke plne vyuzitelne a na nekjvyssi urovni, tak to postupne sezee nejake finance i rpesto ze to bude vychat stale levne podle toho co to bdue cimdal vic umet. Ale u vas nevim nevim, kdyz si nekdy ctu ze se neporidily nektere veci a to dost dulezite a zakladni pro nektere vojenske slozky, pro vojaky, tak si rikam co to ostatni. F-35 je proste velky suepr bohaty doplnek k zbylemu funkcnimu celemu vojenskemu komplexu, neni ucel vsehcno s tim nahradit. F-35se porizuje kdyz uz ma zeme dostatecne rozvinuty vojensky sektor o celou skalu ruznyhc vojenskych systemu pokud to chce ted umet pouzivat i se svyma systemama ve sve zemi a ne jen na cviceni a konfliktu se zahranicnimi jen.
Protoze vidim jak to probiha u nas a jen uplne minimum veci je medialne vypsano co ten stroj dokaze pdoel toho co vim o nasich verzi s cim spolupracovaje a jak, co vse na to se da udelat, tak moc nevidim ani ze by nejak velkou cast z toho nekdo u vas mel k poskytnuti tolik toho k te F-35. Nakonec ta F-35 je pro nas velmi levny stroj kdyz se na to buduji vylepsuji i dalsi systemy atd. Ale to jaksi u vas nejak nevidim mnohe ty vymozenosti a jak bylo ted i mnou zmineno, opakuji nevidim hlavne tolik moc tech zbylych systemu s kteryma to bude spolupracovat. Tak doufam ze aspon poridite i dalsi systemy s kteryma to bude dost spolupracovat a vseo kolotoho kdyz uz neco takoveho budete porizovat za system at je t apson vyuzitelne vice. Tak proto me bude nadale do budoucna zajimat budoucnost kam se to doopravdy bude upirat, co dal se poridi nebo pripadne v pripade neceho, zda se to bude ucastnit spolecne se zahranicnimi systemama a nejak plnohodnotne to bude vyuzitelne. Proto ja nejsem proti. A stejne tak cim vybaveni elektornicky .. je budete mit vy ackoliv se muze jednat o stejne stroje, tak vybavou nemusi byt totozne, nevim co vam bude/je nabizeno presne.
To ja si prave myslim opak ze to prave rusove by nechtely aby jste mely F-35. Nesmime na to koukat totiz ze by jste to evidentne vyuzivaly samy jen se svyma systemama dost omezene, ale ze to bude dostatecne vyuzivane se zahranicnima zemema a jejich systemama pokud k otmu nebudete mit vlastni. Zaroven pak detaily ze vzniknou i u vas piloti ktery budou mit nejake ty znalosti a umet ovladat ten stroj a veci okolo toho a vice se budou moci ponorit do znalosti ostatnich systemu jak s nima do nejake miry budou vedet jak k spolupracuje ty F-35 s nekteryma systemama ty vase stroje. V pripade neceho vetsiho, by se pak mohly doskolit zbytek co nabizi jine F-35 s jejich doplnkovymi elektronickymi a dalsimi vymozenostmi a byt vyuzitelny v zahranici treba ty piloti proti nepritely na zahranicnich strojich v pripade necheo vetsiho kdyby jste o ty systemy prisly. F-35 do urcite miry prodluzuje ruku pusobeni, dava vice moznosti a vylepsuje ostatni systemy, zjednodusene receno. Je to proste multisystem letajici ktery je vlastne dost levny podle toho co vse muze obsahovat. Ale neni to neco co se koupi a konec, pokud chce s takovym multisystemem zeme drzet nejvyssi krok tak do toho pak musi taky jit dalsi penize, stejne tak jak kdyby se nakoupilo nekolik ruznyhc spousty systemu ruzneho druhu ktere by mely asplnovat i jen cast toho co f-35 tak taky by se do nich postupne muselo syspat penize a obmenovat to postupem casu a pripadne vylepsovat. V F-35 to je snadnejsi, levnejsi, efektivnejsi, ucinnejsi ze mnohe je v jednom letajicim balicku. Ale neznamena to ze staci mit jen tu F-35, stejne zeme musi mit ty systemy i oddelene ktere F-35 budou doplnovat a spolurpcovat s takovym systemem.
Proto me to tolik bije do oci, ze takovy multisystem u vas kdyz nevim nakolik procent potencialu bude vyuzitelny. Jako sorry ale bije to strasne do oci. Ale tez si myslim ze by jste potrebovaly jit z casti i polskou cestou do nejake miry. Netvrdim vynechat F-35, naopak, ale myslim si ze vam chybi spousty dalsich systemu i presto ze by jste v ramci NATO spolupracovaly se systemama i jinych zemi. Me to prijde jako koupit si nejaky super multibagr s kdecim a pak tim na svym pozemku jen odhrnovat male kopecky hliny a semtam si zaletet na cviceni a vyuzit to o nekolik mnohem procent vice na cviceni ale stale s neplno vyuzitelnym potencialem. Protoze uplne plny potencial toho systemu vyuzije samo jen minimum zemi teda spis jen jedna a to US ktera si vyrabi i ostatni systemy a dela to tak aby to spolu komunikoval a dal se ovladat i na dalku, a ostatni dost zemi z velke casti musi spolehat na spolupraci s jinyma zemema aby se to vic vyuzilo i presto ze to uplne plne nevyuzijou. Coz na i zaroven prave poridzeni takovyhc multisyystemu a kdyz do ncih dana zeme nasype dost penez, tak takova zeme musi vedet ze chce v tom dal pokracovat a nevydat se uplne jinou cestou a rika tim s kym ze to chce spolupracovat s kym chce drzet spojenenctvi. Takze ono i kdyby takova zeme potom chtela zmenit spojenenctvi tak ji to i bude o to vic bolet uz i jen z tohoduvodu ze bdue mut takovym ultisystem ktery syce nabizi hodne, ale zaroven pokud do toho nasypala hodne penez za ruzny velepseni, doplnky a dalsi systemy nektere k tomu tak v podstate pri spolupraci s jinyma zemema coot nemaji tak v podsttae ma neco co sice muze do nejake doby uzivat , ale nebude to tolik plne vyuzitelne a ty penize pak budou vyhozene do nejake miry kdyz s ostatnima zemema by to nefungovalo co by jine zeme mely. Netvrdim ze se tak stane ze by jste se vydaly na stranu ruska, ciny ci koho, ale rikam tim ze to zaroven danou zemi o to vic zavazuje ke spojenectvi se zapadem, s US. To totiz neni jako poridit si nejake vojenske buginy ze zahranici ktere nejsou slozitym bohatym multisystemem.
Nutno pocitat ze ty F-35 co budete mit, stejne projdou doplnkovou upravou o nejake nove elektronicke a jine .. vychytavky pokud by jste chtely drzet krok s novejsimy systemama nekteryma. Stacilo mi od kolegu slyset co to je, co to vse umi americka plna verze pro US trh a co by to melo a mohlo umet v budoucnu. A pri pomysleni, ze to kupuji spojenci v NATO a ze jich je dost, tak me napadlo, hmm tak snad to aspon plne vyuzijou a nebude to snad u nekterych spojencu spojencu mnohych jen hromada letajicich ultra multitoolu kdy s tim budou sroubovat jen panty u kuchynskych dvirek .. Rozumime si co tim mylsim ze. Pokud by to melo byt plneji vyuzitelne i na cviceni, tak typuji ze se vase zeme bude snad dost a casto spoluucastnit na cviceni kdyz uz budou ty stroje a nebude to jen nekde zaparkovane v hangaru kdy by se to jen pouzivalo jen na utahovani sroubku kuchynskych dvirek ve vlastni zemi. To neni ciste stroj na specificke uziti, jako F-22 ktera je neviditelnosti okolo odrazu uplne este dal a nektere treba modernizovane ale je to na vybojovani vzdusne nadvlady. A to je jen mala cast stealthu, stealth ma vice stupnu z ceho se sklada, je vice urovni. Ale F-35 je letajici ultra bohaty multitool co v sobe ma kde co o co neni vsude ani na verejnosti zname take si s tim clovek kupuje i ostatni systemy nektere dalsi co to v sobe ma. F-35 neni tolik o stealthu, stealth je jen doplneni, jen vyhoda navic aby to v synergii dobre fungovalo pri pouzivani ostatnich systemu aby ostatni systemy byly i uspesnejsi, plneji vyuzity. Ale furt ten stroj je jako letajici do urcite miry centrum/stredisko ktere plnohodnotne funguje s dalsima okolnima systemama a to celou skalou at uz na mori, ve vzduchu, satelitama a vecma tam, pozemnima systemama atd. A to je to co tvori obrovskou cast vyuzivani.
A kdyz to nenaplnuje dostatecne ten potencial tak ten stroj neni plne vyuzitelny ale jen z male casti co se tyka okolnich odelenych systemu co s tim komunikuji kdy dokonce F-35 na dalku ostatni systemy ne ze jen primima data ale muze ovladat na dalku kde co cimdal vicetoho do budoucna a funguje zroven i jako takovy posilovac ovladani, prijimani jinyhc systemu rizenych uplne od nekud jinud. Proste prodlouzena multitool ruka dost zjednodusene receno.
Proto bylo me psani, ze doufam ze aspon evropa bude ve vojenstvi aspon do nejake miry minimalne sobestacnejsi. Netvridm nespolupracovat, to je jasne ze budeme muset spolupracovat ze to potrebuji spojenci ktery o to zadaji, ze ta hlavni sila bude v US, ale proste mi prijde smesne kdyz i ukrajinu musi resit natolik nase zeme a obecne evropske zalezitosti tolik. Coz ok jste mala zemicka, ale co takove nemecko ktere si buduje ekonomiku a ktere by melo mit tu vojenskoiu silu velkou a celou dobu s tim moc nedelalo? Aspon ze ti polaci do toho slapou vice nez kde kdo jiny v evrope. Ale je dobre sledovat ze polaci se tim dost zadluzuji az tak moc ze ... Polskoneni zadna silna ekonomika a presto i tak co porizuje. Jak uz bylo nekde zmineno, drive, Jsme pro nasi zemi at je klidne sueprvelmoci dal, ale nejsme pro aby musela vsehcno resit z tak velkecasti. At se snazi i ostatni vice v ervope kdy nektere zeme na to dlouho kaslaly a myslely si ze pokazde za ne bude resit nekdo jiny. Ani u nas nerostou prachy na stromech a uprimne ackoliv je nejake to spojenectvi, tak se neda rici ze by se mi chtelo jit bojovat za nejake spojence halvne u tech co na vsehcno kaslou a jen se rozvaluji a nic nedelaji, pripadne si buduji jen ekonomiky bez koukani na sve vojenske sily. Nepatrim k tem ktery by volaly davejte 2% na zbrojeni nebo vice, ale jsme pro to aby aby se snazily vice i ostatni ktery jen vlaji o pomoc, ale samy do otho nic nedaji ktery toho moc neposkytuji, ktery nebduji sve voj. sily dostatecne. At tez posiluji vojensky, nemusi to byt 2% ale at buduji sily chytre aby zapadly mezi ostatni a byly uzitecny vojensky dostatecne. Byt v NATO neni o otm podepsat smlouvu, ale nejvetsi pomoc maji sanci doszat ty ktery se dost ucastni, ktery na to nekaslou a snazi se. Podle toho by se pak i odvozovala pomoc danym zemim, kdy kazda zeme by dostala odlisnou pomoc podle toho jak je a byla aktivni ve spolupraci a budovani svych voj. sil. RIka se tomu budovani duvery, vsechny potrebne esence k tomu maji byt naplnovany poradne, jinak duvera neni velak a pak neni velka ani vojenska pomoc a je jedno ze by nejaka dotycny zeme byla v NATO. Smlouva neni vsechno, pomoc bude, ale muze byt i velmi mala kdyz n to nebude dulezity spojenec, kdyz to bude spojenec ktery na to kasle.
Ale to uz jsme silne OT.
Ja patrim treba k tem opatrnejsim co se tyka pomoci ukrjaine, pomoc jo ale jak bylo uz napsano jinde, ze opatrne, a nic nejlepsiho. Vidim to stale vice nasim US pohledem, stale v ukrajine citim ze to byla soucast sssr a stale jim zast ako moc neverim. Netvrdim ve vsem lzou, ze jsou do budoucna pro nas nebezpecim, ale nejak moc k te ukrajine jako zemi nekoukam jako ze by to v budoucnu byl nejaky skvely spojenec a ze by se jim dalo nejak zas nejak tak moc duverovat. Takze ano, ani zdaleko to nebude v mem pohledu dosahovat pohledu jako na britanii a obecne anglofonni zeme (five eyes) a jine nektere dalsi ktere vidim mnohem lepe, takove urovne pohledu ukrajina nedosahne a to ani polsko i presto ze polsko samozrejme vnimam lepe nez ukrajinu. Jsme proste vic zapadni, vic anglosasky .., vychodnim spojencum neduveruji zas tak moc. A to uz je holt v lidech. U vas tez nekteri lide vice koukaji zase vice na slovanstvi, jiny u vas zase na zapadni, anglofonni zeme atd. A to mam vzdalene predky z nejake casti tez slovanske - poslko, pak i italske a tak. Ale ve slovanske krve je minimum, necitim ke slovanstvi pro me neco zas nejak dobre. A to ma tez nejaky maly vliv na to jak beru ukrajinu ze mi neni nejak sympaticka zas i presto ze pro nejakou pomoc jsem. Ma to i vliv na to ze kdyz neco ode mne ma jit na ukrjainu, tak to radsi dam nekomu z nekteryhc kolegu a at to poslou kdyzat oni spolecne necim dalsi od sebe. Poridit neco i draheho ze sve kapsy i partakum z teamu ale kdyz jsme v civilu tak nemam probem porizovat drahe veci. Ale jakmile jde o ukrajinu a ma tam neco jit, tak to musi zarizovat nekdo jiny nekdo z partaku. Takze podporuji ukrjainu ale ne primo materialne i financne. CIly ja to beru tak ze partaci at maji lepsi vybaveni, vyzbroj, pripadne dalsi pratele, ale to starsi pouzivane pak terpve muze jti nau krjainu. A mame to tak ze se tak obmenuji veci i nekterych pratel mych partaku, ze to lepsi dostavaji vzdy ty u nas, ty partaci a jejich pratele atd. a to co je prebytecne a uz nevyuzivane starsi veci tak jde na UA. Podobne to tak delam i s autama, motorkama .. ktere obmenuji, malo kdy neco prodam, ale spis rdruji pratelum, a ty pak sve auta bud prodaji nebo daruji dal jimy pratelum a v konecne fazi kdy to nekdo proda nejake to auto sve stare tak penize pak jdou kdyztak na pomoc at uz v nasi zemi tak na ukrajinu castokrat. Ale nejak je mi to jedno zda neco nebo vubec neco poslou na UA. Ja osobne tam naprimo nic posilat nebudu. Toz tak zjednodusene jak do urcite miry koukam na ukrajinu i presto ze je v konfliktu s ruskem. Takze jo, nepreju zlo ukrajine, naopak, at se jim zije dobre, at se z toho dostanou, ale nejak me zase netrapi ukrajina. Pro evropu je to vetsi problem, nez pro nas.