realita - fakta - fikce ?

[Aro]

mé video a otázka byla ... ohledně státu, země.....budou naše děti a jejich děti hosty v zemi rodičů?? je to vůbec možné...může to dojít tak daleko, jsou ty "výpočty" reálné? ...já osobně to fakt neumím spočítat...opravdu nás mohou převálcovat cizáci? ...a týká se to už i nás...v důchodu, ve stáří...hm, nechtěla bych být hostem na svém pozemku...

Výpočty neberou v úvahu kulturní tlaky. Tedy to, že z 2./3. generace muslimů (a u nás spíše Vietnamců, Ukrajinců, ...) asi těžko budou extremisté vyrostlí v extrémně chudých a extrémně nepřátelských podmínkách a nebudou ovlivnění místní kulturou.

Možná že naše feminismem šlehla kultura potřebuje promísit s islámskými hodnotami. To co mám to pochybné štěstí občas zaslechnout - co padá z pusy dnešní mládeží - to je rozhodně tragédie: plány na kariéru, plány do budoucna, nic z toho nepočítá s rodnou zemí (cituji větu co jsem zaslechl ze včerejška: já jsem vlastenec, ale tady je to v té republice na nic, příští měsíc jedu do Holandska, bla bla bla). Tito velmi pokrytečtí lidé jsou navíc nejvíce hlasití a ovlivňují ostatní, kteří také soustavně musí přesvědčovat všechny kolem (= hlavně sebe) že jejich jednání proti všem instinktům, pocitům a zdravému rozumu je vlastně OK. Jakýkoliv neúspěch (daný porovnáním vlastního života s popisovaným životem v médiích, filmech, ...) je přikládán regionu, ostatním lidem, ... a idealizovaným řešením je velkoměsto nebo rovnou emigrace. (z pohledu mladé slečny chápu, že místní vidláci na vesnici nejsou zhmotněním ideálu - ale myslím že ten zhulený metrosexuál co jen řeší fíčury nejnovějšího telefonu a popisuje kde se s kým ožral a pod kterou sukní podíval je... by od ideálu byl... vzdálen ještě víc - nebýt masáži mozku poskytnuté televizi, rádiem, etc.)

Já si nemyslím, že pokud kultura mladých a mladistvých se bude ubírat tímto směrem, že je nějaká šance na její přežití. Zejména protože to, co považujeme za normální (z médií, filmů, internetu, ...) je na hlavu postaveno...

Pokud nechcete být hostem na svém pozemku, pak mějte děti. A vychovejte je tak, aby jím okolí přirostlo k srdci. Cizinci na okolní pozemky se přivalí většinou jen proto, že někdo zdědí dům/pozemek, se kterým nemá jak nakládat (protože už má vlastní)

[Evinka]

Aro .... děkuji !!

Navíc jste mě donutil zamyslet se nad svými dětmi ... hm, mám ratolesti...už by měli mít rozum, ale fakt je, že ten pocit nemám...možná jsem jen náročná matka, ale máte pravdu...když stojím u škol, žasnu .. nedělám si iluze, že ti moji pacholci jsou jiní, že nemelou stejné fekálie jako ti druzí... Celý život jim tluču do hlavy své hodnoty, neříkám, že jsem nej...ale poctivě pracuji, platím daně, pomáhám slabším a přezdívka je ...matka Tereza ...myšleno v dobrém ...zároveň jsem dost paranoidní a ve střehu, díky své profesi...vždy dětem říkám, počítej s nejhorším a modli se v nejlepší...ani nevím, kdo a kdy to řekl...učím je pracovitosti, poctivosti...a hlavně v ně věřím....

Pravda je , že naše děti nejsou ideální budoucnost...ale co víme, třeba s věkem dostanou rozum...no a třeba přijdou i o ten zbytek a pak potěš nás pr.....a fakt je, že co je vidět v telkách, jaké hry hrajou na pc ..to by jeden blil ..

[MRAK]

Možná nás naši rodiče (a prarodiče) neviděli jinak .....

Neviděl bych to tak černě.

[Nobody]

Asi tak, každá generace kritizuje tu předchozí . Být to pravda, tak 500 let nazpátek byl na zemi ráj

[Tyler]

Tyler: Pokud se chceš koukat jen na část obrazu, tak ti klidně ukážu křestanství tak, že se bude jevit jako dílo dáblovo . A ani nebudu muset lhát. Ve jménu jeho šíření se děla velká zvěrstva a pro zbohatnutí jakbysmet. Snadno uděláš i video, kde to bude vypadat, že pomalu každý kněz je pedofil.

Já přece nehájim křesťanství, obecně je náboženství vždycky zdroj konfliktů. Ale co se týče muslimského chování (nejen k ženám), jevy neslučitelné se západní morálkou jsou velmi časté. Rozhodně se nejedná o ojedinělý fenomén, jak naznačuješ.
Spíš bych řekl, že lze pozorovat krizi hodnot u přistěhovalců z "nezápadního kulturního okruhu". Neváží si našich materiálních ani duchovních hodnot. V ČR je to markantní především u "nepřizpůsobivých". I kdybychom tu měli nezdravou a upadající kulturu (a do té máme daleko), jsou u nás hosté a měli by se tak chovat.

[Nobody]

Tak já se tu narodil a všeobecně uznávané duchovní a materiální hodnoty mi nepřijdou vhodné obdivu. Ženeme se za něčím bezvýznamným takovou rychlostí, že nám významné uniká. Čest a hrdost se nosí tak ve filmech, zatímco v reálu je mnohem více obdivován typ mobilního telefonu. Jakákoliv netolerance nebo agresivita je automaticky špatná, hodná primitiva.

Ale to nevadí. Já si nemusím těhle hodnot vážit, nemusím mít rád žlutý, oranžový, zelený, heterosexuály, bisexuály, homosexuály, komunisty, fašisty a já nevím co ještě (schválně jsem vyjmenoval kde co, není smyslem někoho urážet). Stačí když pojedou podle pravidel a když volají po právech, budou si plnit i povinnosti.

Neříkám, že je to ojedinělé, říkám, že je to o lidech a ne Islámu. Hele ono je rozdíl ve velkých městech a zapadlém venkově. Tam jsou lidé zkrátka xxx let pozadu a podle toho se i chovají. Ono to zase není tak dlouho, co v Evropě byly mučeny a upalovány mladé dívky jen proto, že na ně někdo ukázal prstem. Stejně tak domácí násilí není žádným okrajovým jevem ani u nás, co se dostane na veřejnost, je jen špička ledovce.

Zkrátka abych to shrnul, pokládám za nesprávné soudit kohokoliv na základě jeho víry, nebo odkud pochází. Ale trvám naprosto u všech na dodržování povinností a pravidel. Pokud se mu to nelíbí, klidně at odejde. Pokud to poruší, necht je potrestán skutečným trestem a následně vyhoštěn, pokud jde o cizince. Nějaké speciální chování vůči menšinám je chybný krok, z toho vznikají jenom problémy. Lid to rozmlsá a chtějí víc a víc.

[urbanwarrior]

Podle mého názoru, každý životní prostor má něco do sebe. Evropa vždycky měla specifikum silných národních států a bylo dle mého nazírání zásadní chybou utvářet EU proti většinové vůli obyvatel do podoby superstátu á la USA. Naopak ta různorodost měla být motorem a konkurenční výhodou. Odvrácenou stranou tohoto jevu byly doposud prakticky nepřetržité války na kontinentu.
Islám bude rozhodně destabilizujícím prvkem v horizontu cca 25let. Bylo by na dlouhou akademickou debatu,co bude roznětkou konfliktu novo a starousedlíků. Dneska je sem lákáme na podporu nativity, oživení ekonomiky,ale pokládám to za krátkozraké, o to spíše,že máme jasné srovnání, kam ten střet kultur vedl - Němci po II.válce importovali se stejně bohulibým úmyslem několik set tisíc Turků, Frantíci a Angličané po rozpadu koloniální politiky Afričany,resp. Indy a Pákistánce. Dnes na jejich území žije druhá, třetí generace lidí, kteří hostitelský prostor vnímají jen z pohledu osobních zisků-vyšší živ.úroveň podepřená nesmyslnými sociálními podporami,aniž by stát z existence takových hostí měl něco pozitivního - ve smyslu přínosu pro stávající majoritu. Sociální napětí, kdy imigrační tlak nelze omezit a zároveň sociální jistoty vytvořené majoritou nestačí krmit příchozí, natož poskytnout jistoty tvůrcům sociálních fondů, je zřejmé. Islamisté vnímají slabost hostitelského systému, ale upřímně, využívají ho díky benevolenci států. Obyčejní občané se logicky polarizují a nepokoje jsou na spadnutí všude, kde se islamisté soustřeďují. Není jiné řešení než islamisty integrovat? Ale při konfrontaci s úspěchy naší populární menšiny, jsem ohledně výsledku skeptický.
Křesťanská kultura, dokud "mohla", držela islám na distanc vojensky. Dnes Evropa na válčení pomalu rezignuje (viz postupné omezování armád, vojenské služby a vojenských výdajů), muslimy údajně potřebuje na doplnění populace, což je katastrofální omyl. Všude, kde islám politicky převážil, došlo k vítězství militantního islamismu se všemi negativními kulturně-společenskými projevy. Islám je o 700let mladší náboženství než křesťanství, jsou tedy někde na úrovni 14.století, a tehdy se ani křesťanství neskvělo zrovna láskyplnou pověstí v místech, kam expandovalo...
Evropa by měla podle mého přesvědčení naopak omezit nekontrolovaný příliv imigrantů na svoje území. Ne z důvodu nějaké xenofobie, ale protože nedokáže zabezpečit ani vlastní občany do budoucna. Není asi možné říci, dobře, přijedte, ale nebudeme se o vás na stará kolena starat, když onemocníte, umřete. Jenže lavinovitý příliv lidí bez vzdělání, bez ochoty podrobit se pravidlům, žití časem z kriminality nebo terorismu, tenhle kontinent nezvládne.
Bylo by potřeba silných politiků, kteří by motivovali Evropany k větší sebedůvěře a víře v budoucnost, pak se i děti budou rodit a z Evropy by se opět stalo slušné místo k žití.

[MRAK]

Velmi, velmi pěkný příspěvek.
Jednoznačný souhlas.

[EBE]

Pod toto by som sa podpísal, sme zajedno, že najprv sa má štát slušne postarať o svojho občana, jeho práva a potreby, zabezpečiť mu dôstojný život aby sa nebál zakladať rodinu a veriť štátu, až na druhom mieste je niekto cudzí, čo obyčajne len hľadá ľahšiu cestu a nič neprináša do krajiny, ktorú chce využívať a obsadzovať, neprispôsobuje sa krajine do ktorej smeruje, ale práve naopak, pretvára ju podľa seba a ešte ju aj kritizuje.
Dennodenne sledujem na východných hraniciach s ukrajinou prienik a prechádzanie utečencov, tlak sa zvyšuje.
Ak si ale vezmeme, že kresťanstvo má za sebou tiež čiernu minulosť, je to ťažké porovnávať dnes a pred 600 rokmi kedy neexistoval žiadny zdroj informácii, noviny, internet televízia, tak mám dojem, že násilný islám a jeho podoba je neinformovaná a slepá k ostatným veciam alebo skôr chce aby to tak bolo, kto nevie, toho to netrápi.

[Ježura]

Když nad tím přemýšlím tak mám dojem že máme před sebou krásnou ukázku opakování historie. Řím taky kdysi vládnul téměř celému tehdy známemu světu a jak dopadl... Na jakou se dostali technologickou úroven a přesto padl. A kdo je rozvrátil? Na jednu stránku barbaři... primitivní kmeny které přišly z východu. Z druhé strany samotný vnitřní úpadek tomu taky dal svoje. A dnešní evropa je taky vlastně takový Řím... taky vládla prakticky celému světu měla mocné armády a byla na špici technologického vývoje. Barbary(přirovnání k imigrantům-ne všichni samozřejmě) si houfně dovážíme a morálka jako taková je naprosto zvrácená(teda alespon mě to tak přpadne) . Evropa je dneska v křeči.. kdybych to měl přirovnat tak na úrovni Římu roku tak 450.
Je to možná trochu zjednodušené přirovnání ale docela v tom vidím historickou paralelu..

[EBE]

Tu treba presne definovať podmienky a spôsoby ako dovoliť prisťahovalcom aby sa "udomácnili" aké majú práva, povinnosti, ako sa zaradiť, čo robiť čo nesmie porušiť a Ak to poruší okamžite vyhadzov, veľmi presne to špecifikovať, Nie ako niekde v alpách keď si dôchodca zaspieval islámisti ho zažalovali...Alebo príklad keď dôchodcu nepustili v uk do autobusu so psom, "nečisté" zviera. Takto to medzi nami fungovať nebude, ak chce len vyžierať, tak maximálne mu dať prehliadku autobusom po pamiatkach a papa za hranice odkiaľ prišiel. Na návštevu môže xx krát ale colná a pasová kontrola bude dodržiavať to aby sa dotyčný po max. mesiaci vrátil, inak ho budú stíhať a exportovať do krajiny pôvodu.
Je to presne ten paradox a dilema, v ktorej je teraz štát ako keď sa ocitneme v PA dobe, mám potraviny ktoré som si uložil, ale za dverami je hladné decko..či skôr dospelý s deťmi, ktorý kričí aby sme mu dali najesť.. štát aby nekričal dá aj to naše, dáme v PA dobe aj to naše? to je dosť veľká dilema
EDIT: desím sa, Rím bol silný a predsa, presne to napadlo aj mňa, rovnako aj Egypt a to sa preberá v inej téme..všetko a opakuje, hluchý a slepý vládnu a ten čo vníma je na konci.

[Nobody]

To není Islám, co je pozadu, to jsou pozadu lidé, kteří v něj věří. V Africe najdeš podobné zvyky, at jde o křestany, nebo muslimy. Stačí srovnat muslimy na venkově a muslimy ve velkoměstech.

Hele představa zavřených hranic všem cizincům, je zkrátka v nynější situaci nereálná. Udělat z nich lovnou zvěř také. Je nutná metoda cukru a biče, tedy - chovej se slušně, pracuj, plat daně a pak si tady klidně žij. Chceš dělat problémy - běž odkud jsi přišel. Bez nějakých výjimek pro černé, bílé, žluté, křestany, nebo muslimy. Jakmile se do toho pustíš, jde to celé do kytek. Pravidla, práva i povinnosti, by měla být stejná pro všechny.

[urbanwarrior]

Jestli je nějaké slovo v současnosti nadužívané, tak je to demokracie. Historici, a zejména historici práva potvrdí, že dnešní výklad toho slova se neblíží např. staré řecké praxi ani zdálky.
Demokracie totiž zdaleka nebyla pro všechny, nýbrž jen pro "domácí". Rozuměj pro ty, kteří se zasloužili o systém, tedy úplně zjednodušeně, ti kteří do systému nesou daně. Tedy především domácí. Ti mohli volit a být voleni a tak opět v systému pracovat a fungovat. Extrémem byla Sparta (nicméně ten extrém, kdy i bojovat za Spartu mohli jen domácí, je nakonec dovedl k pádu, když vlastně došli Sparťani), která bojovala za svobodu do posledního vojáka, protože se věřilo, že bez svobody stejně nemá význam žít.
Ovšem v dnešní době je zcela nereálné, že by nám to takhle některý politik podal. Byl by označen za fašistu, xenofoba, rasistu, obecně zpátečníka a euroodpůrce všecho skvělého a za nadšeného potlesku médií odejit.
Dnešní systém Řím připomíná technicky i morálně a politicky. Nechtěl bych vidět, kolik lidí by dneska nastoupilo mobilizaci.
Problém je, že chybí morální vůdci, které nahradila ve všech státech kleptokracie. V jiném vlákně je zmiňována vysoká úroveň ve Švýcarsku - paradoxně tam vládne velice archaický vládní systém a demokracie v téměř starobylé formě - prezidentem je automaticky nejstarší ministr, referendum se tam vypisuje tak často a na tak široké spektrum občanského žití, že by naše politiky trefil šlak. Samospráva netrpí přebujelostí, spousta funkcí je volená na neuvěřitelně krátká období, korupce a populismus jsou vzácnější šafránu. Je to poslední ostrůvek v Evropě a nejsem si jistý, proč nám to média lépe nezprostředkovávají.
Kecám, vím to...

[Tyler]

Hele představa zavřených hranic všem cizincům, je zkrátka v nynější situaci nereálná. Udělat z nich lovnou zvěř také. Je nutná metoda cukru a biče, tedy - chovej se slušně, pracuj, plat daně a pak si tady klidně žij. Chceš dělat problémy - běž odkud jsi přišel. Bez nějakých výjimek pro černé, bílé, žluté, křestany, nebo muslimy. Jakmile se do toho pustíš, jde to celé do kytek. Pravidla, práva i povinnosti, by měla být stejná pro všechny.

Asi takhle... Cizinci pro nás vždy byli hrozba a vždy jí budou. Začlenění cizinců do majoritního etnika je možné pouze jejich úplnou asimilací. Cokoliv jiného nutně povede ke konfliktům. Můžu ti dát x příkladů, kdy tohle nefungovalo, přestože vedle sebe koexistovaly kultury stovky let.

[Nobody]

Hrozbou pro nás jsou vždy blbci. Zda jsou zvenčí, nebo zevnitř, je víceméně podružné. Já chápu, že je všechno lepší svalovat na cizince, vládu, nebo "podnikatele", ale pravda je taková, že soused je ti stejnou hrozbou, má-li k tomu důvod.

Začlenění je možné důsledným a tvrdým dodržováním pravidel, která jsou určena. Jakmile se v tom začne dělat rozdíl na základě původu, barvy pleti, nebo vyznání, je to systémově v pytli. Co projde jednomu bude chtít i druhý, jak jednou někomu ustoupíš, už toho nenechá. Pokud někdo něco udělá a nebude potrestán tak, aby to ostatní vystrašilo, budou to mít na háku.

Proto taky říkám, že ve vztahu k Romům nejsem rasista - pouze chci aby pro ně platily stejné povinnosti a práva, jako na zbytek národa.

[DeadMan]

jsi vážně trpělivý

[Tyler]

Na nikoho vinu za nic nesvaluju, blbost je věčná, ale je naším údělem s ní neustále bojovat. Ale dej mi prosím jeden příklad, kde funguje soužití etnik... Multikulti je prostě švindl, mrtvá teorie.
Pro opálené spoluobčany tady přece platí de iure naprosto stejná pravidla jako pro nás. A funguje to? Naše pravidla fungujou pouze pro někoho kdo vyznává naše hodnoty. Pokud je ti jedno kolikrát půjdeš sedět, kolik máš dětí, čim je nakrmíš atd., náš systém na tebe nemá páku.

[EBE]

Realita u nás je s "menšinami" taká, že náš "štáť" chráni ich záujmi ( neprispôsobivosť ) len kôli tomu, že sa dajú ľahko ovládať a tu je kameň úrazu. Takže "stát" kôli svojmu prospechu a tu sa už ukazuje ako to vlastne funguje, robí veľa preto aby to tak aj ostalo, lebo takú základňu, "jednoduchších" voličov, (nehádžem všetkých do jedného vreca), ktorý sa dajú ovládať štátom, rečami s kotlíkovým gulášom, štamprľou slivovice a 5eur. do ruky nenájde nikde, vedia, že im dá takýto jednoduchší po voľbách pokoj a štát mu to taktiež s privretými očami dovolí, nič sa mu nestane .štát to vie tiež, ohroziť ho neohrozuje, práve naopak, rozumný ľudia, ktorý chcú niečo zmeniť ho ohrozujú a vidia ako štát "zneužíva" menšinu, to dvíha zo stoličky. Hurbanovo, Devínska, Partizánske, osada pod Krásnou Hôrkou (strecha do zimy nebude
Prejdite sa po osadách, po sídliskách kde býva a to netvrdím len, že sú to koledníci, kofoly, faraóni..pracoval som roky v UK..tam sú tie štvrte podobné.. papiere, bordel, búdy, nevkus..po osmej večer na ulicu? Mestská polícia dá pokutu, im to samozrejme kôli vymožiteľnosti nedajú..nechcem pokračovať, aby somnebol za fóbistu a rasistu
Asi je to jalové, ale už tu sa ukazuje ako štát podkopáva vlastne sám seba a človeka ktorý ho živý a platí z daní necháva krvácať a dvíha mu tlak. ľadovce sa topia rýchlejšie ako predpokladali najhoršie modely, snáď sa budú naši nespoluobčania rozmnožovať pomalšie.

[SharKhan]

V Prešovskom kraji je porodnosť cigánov za minulý rok 2011 na úrovni 36 % a krivka má vzostupný, plynulo rastúci trend...
U majority je to opačne - porodnosť prudko klesá dolu a čo nevidieť sa tie čísla obrátia.

V prírode neexistuje, aby sa parazit premnožil do tej miery, ako je to možné vidieť v ľudskej (ozaj ???) spoločnosti.

S ochranou neprispôsobivého etnika je to ako píliť si konár pod zadkom raz to praskne a nastane pád do hlbiny.

[cover72]

Jen tři poznámky:
1) 3. generace muslimských přistěhovalců je ta nejfanatičtější: učí své děti, jak sekat ruce zlodějům, považuje za OK znásilňovat "kuffárky" apod. To proto, že
2) se jedná o kulturně dost vykořeněnou generaci, která nenachází inspiraci a kulturu v Evropské "kultuře" (která v 60. letech spáchala sebevraždu kritickou teorií, když intelektuálové vlastní kulturu zavrhli; náhradou za kulturu se stala média a to lidem z vysoce kulturních prostředí nestačí) a proto se obrací ke kultuře svých praotců a pevně se k ní přimyká - nu a
3) inspiraci hledá v mešitách... Které ovšem infiltrovali Wahhabisti. Ti na největších britských mešitách učí, že muslimové mají Británii dobýt, homosexuály naházet ze skal a křesťany si hezky podřídit atd., ovšem ne teď - teprve až přijde "ten pravý čas a Evropa bude slabá". Viz série dokumentů "Dispatches: Undercover mosque", kdy skrytou kamerou nahrávali, co se tam hlásá. Muslimové udělali povyk, že prý je to sestříhané, britská Policie se omluvila a dala televizi pokutu - jen aby se pak ukázalo, že obvinění byla falešná a pokuta nelegální. Takže se tým "Dispatches" po roce vydal do těch samých mešit a nahrál věci ještě horší.

Problém není (nutně) Islám: docela vyrovnané video "Posedlost" (http://www.youtube.com/watch?v=gMLJJEDDDGc) na konci ukazuje iránské davy, které po 11. září skandovaly nikoli "smrt USA", nýbrž "smrt teroristům" (sic!).
Problémem jsou Wahhabisté. To je nejradikálnější, nejfanatičtější a nejbrutálnější odnož islámu, která schvaluje kamenování žen, bičování znásilněných holčiček a podobně a sponzoruje unášení izraelských vojáků a vraždění křesťanů, kteří nekonvertují k Islámu: http://www.raymondibrahim.com/2012/08/e ... -christian
Wahhabisté jsou sponzorováni Saúdskou Arábií, což je oříšek. SA se chová jako nový SSSR: oficiálně nic nedělá a spolupracuje se západem proti terorismu, ale všude má své bojůvky, "bojovníky za svobodu" a agenty; je živnou půdou pro radikály, sponzoruje radikální islamisty po celé Africe a BV (i Al-Šabáb, somálské piráty a genocidníky sponzorovala), právě Wahhabisti stojí za "povstalci" v Egyptě, Lýbii i Sýrii které vyzbrojili a financovali - nu a právě Wahhabisti sponzorují 90% mešit v Evropě a dosazují tam svoje lidi a své učebnice. Jak jsem v bodě 1 zmiňoval, že se 3. generace v Británii učí, jak sekat ruce zlodějům - to je samozřejmě oficiální Saúdská učebnice.
I u nás se roztahují: v Brně odešel z tamní mešity jakýsi muslimský představitel, kterému se nelíbilo, že se mešita radikalizuje Wahhabistickým učením. Ale Wahhabisti za sebou mají peníze ropných šejků ze SA a tak jim umírněné verze Islámu jen těžko konkurují. Kdyby byly problémy v Evropě, tak se dobře dívejte na Sýrii - protože přesně to je saúdský scénář dobytí země jejich odnoží Islámu. Jsou i teorie, že se Saúdi snaží "arabským jarem" vytvořit jednotnou Arabskou frontu, protože saúdy sponzorované revoluce systematicky dosazují k moci Muslimské Bratrstvo, které předtím bylo zakázané, a Salafisty == Wahhabisty. V Egyptě "umírněné" muslimské bratrstvo ukřižovalo 6 členů televizního štábu který kritizoval nového prezidenta:
http://www.theblaze.com/stories/report- ... lar-media/