Ukrajina x Russko 2022-2024

[cipis]

Od extrému do extrému, že? Ty tvrdíš, že se mění každou sekundu, Hagen, že to není pravda.
A teď najednou tvrdíš, že on tvrdí, že je neměnný ...
Tak jako co?
Vítr se nemění každou sekundu, ale také není konstantní celý týden třeba ...

[JOBU]

Zase chytanie za slová? A pozrel si sa poriadne, čo som napísal ? : "...rýchlosti vetra, ktorá sa môže (a aj mení) každou sekundou?
Aj moja otázka mu bola položená ináč.
Za tých 9 sekúnd letu a celú dráhu letu strely, v rôznych výškach bol ten vietor nemenný?
A niečo ako nárazový vietor tiež neexistuje?

[cipis]

Jistě, píšeš tam, že se vítr každou vteřinu mění.
Chytáš za slova ty a překrucuješ. Což je bohužel v tomto vlákně standard ...

Samozřejmě, že je naprosto normálně možné, že se za dobu letu střely vítr nezmění. A jaký je kde, tak to zjistí pozorovatel. A vzhledem k tomu, že neplatí to, co jsi psal, tak je možné, že se to trefí tak, že tadyhle to hejbne trošku doleva, tady doprava atd. Ale ne tak, že tam budeš mít po cestě samá tornáda. Také to mohlo být tak, že pofukovalo akorát někde a po zbytku dráhy vítr ani nebyl.

[Hagen]

Myslím, že plevelíme téma.
JOBE, věnuju se dálkové střelbě nějakých 15. let. Jestli ti něco není jasné, napiš do SZ, a zkusím ti to vysvětlit.
A co se té střelby toho Ukrajince týče,...
Předpokládám, že to není jediný odstřelovač na Ukrajině. Takže pokud desítky, nebo stovky Ukrajinských odstřelovačů už dva roky střílí na rusáky, je matematická jistota, že se někomu podaří takový rekord.
Netvrdím, že to není propaganda.
Tvrdím, že to je reálné.
Sportovní střelec má možnost vypálit desítky ran, než se trefí (což byl asi ten případ na 7.kilometrů).
Vojenský střelec nemá možnost pálit jak u Verdunu půl hodiny, takže zpravidla ten zásah buď vyjde napoprvé, napodruhé, nebo už pak není další možnost.
Je na tom něco nepochopitelné???

[JOBU]

Ok, píšem sz.

[Alstratt]

Je to OT. Ale budiz, pokud budeme koukat do detailu, tak rychlost vzduchu je neustale jiny. A na tak obrovske ELR to uz ma hodne velky vliv. Otazka pak co zmeris balistickym pocitacem ktery nebude logicky merit naprosto uplne presne, ale natolik ze si s tim vystacis. Proste musis si vystacit s tim co je, co ti ukazuje. Jo tech 7 km vystrel byl podareny az na 69 pokus co vim a tam jak bylo mnou zmineno a to v tom. Navic dotycny na to mely celou ultra nejvic special sestavu na zakazku. Takova trefa bude hodne o stesti ale samozrejme cast budou tvorit i dovednosti. Ale neco takoveho znovu se jentak nepodari zopakovat. Nad tim stravi hromady hodin nez se neco takoveho podari tak spickovym strelcum.O takovy rekord se asi fakt ani pokouset nebudu, delat si na to specialni sestavu a vse okolo toho resit by sem i nechtelo a vim ze by to bla ztrata casu kdy by se to nepodarilo hooodnem oc dlouho. Proste realne je to sice pekne, ale pro realne pouziti je to v postapo/valce k nicemu. V realu necem spatnym to na poprve nedate aby jste trefily cil na takovou vzdalenost, to by jste musely mit extremne vysoke stesti a kvuli necemu takovemu se nevyplati neco takoveho mit jako sestavu a vubec se o to pokouset ve valce/postapo .. Je to vazne jen pro souteze ELR, nic vic. A lezet hromadu hodin a to treba v zime by se mi nechtelo jen pro vytvoreni nejakeho rekordu. A to mam trpelivosti plno ale na tohle asi fakt ne. Nakonec po nekolika hodinach clovek odejde stejne se sklamanim ze se to nepodarilo. Bylo provedeno tez ve Wyomingu. Otazka pak je kdyz strelci rikaji rekordy, cemu budeme vsemu verit, co je zaznamenano a co je vymysl. Technicky to samozrejme mozne je. Ale do teamu jako partaka nekoho takoveho by se mi mit asi nejak nechtelo, nemylsim to nejak ve zlem, ale jsou i jine veci na kterych zalezi co musi muj partak umet a samotny zaahy na ELR by me nepresvedcily k prevzeti si nekoho takoveho do teamu ze by to byl kvlatni partak. Ono ve valecne zone je to neco jine nez na soutezi. Musite bmit plno dlaisch dovednosti k tomu, umet vypnout hlavu a ukol provest, nenechat se ovlivnit strachem ze vas neco odnekud zabije, nenechat se ovlivnit strachem explozi v blizsi vzdalenosti, umet si najit vhodnou pozici kde vas neodhali atd. Ono jsou hezke vonave pekne mistecka odkud se pekne strili, ale zkuste to z horsi pozice ve zhorsenych podminkach. A to je proste neco co nevime co vse na odstrelovace ve valkach pusobi, jendoduse nemluvi se o tom verejne o ruznyhc detailech takovych. Ono obecne neni moc ani duvod se chlubit rekordem zasahu ve valce, tak se da i ocekavat ze realny rekord muze byt tez jiny. Ja se tim bezne na verejnosti tez nehclubim, nelezu s tim nekam do rozhovoru, stejen tak vsechny soucasne/byvale voj. odstrelovace co znam osobne. Muj zasah do neziveho sem i zdal mnohem snazsi coz takym nohem snazsi byl i kdyz byl na delsi vzdlenost nez do ziveo. Proste spousta na prekonavani rekordu v civilu na lcovkea nepusobi tolik faktoru co by to negativne ovlivnily. V civilu si udelate mnohem lepsi sestavu na prekonavani takovych rekordu nez si berete do valecne zony sestavu stavenou lepe na bojiste. Proto taky pisu, bylo by ciste pro zajimavost pekne znat vice podrobnych detailu u toho ukrajince cemu vsemu musel celit. Jinak zalezi taky na jaky cil strilite a kyz si to prevedete ze na dany cil Strilite na tak obrovskou ELR tak jaky to pak ma efekt na cily nejaky vyznamny. Tyhle obrovske ELR jsou temer k nicemu pro realne vojenske pouziti. Podarit se to muze, ale bezne se neco takoveho nedela, skoda streliva a zbytecny risk, ty super drahe sestavy nemusi byt ani vhodne na bojiste do takovych podminek. Ale tim ze to je soutezni strelec, tak to je jeho sestava to co na ten rekord pouzil ne? Neco takoveho asi nedostal v ukrajinskych ozbrojenych silach.


Neco z toho, ty horsi by se ukrajine mohlo libit, kdyby neco z toho mohly dostat. Nebo pro nejake spojence a ty spojenci sve nektere este horsi stroje by mohly dat ukrajine treba. No uvidime kam to az dojde.

https://www.defensenews.com/air/2023/12 ... not-f-22s/


https://www.c4isrnet.com/federal-oversi ... ent-of-ai/


RU

https://www.natoaktual.cz/zpravy/rusko- ... zpravy_m00


US-UA

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... r-ukraine/


Venezuela-Guyana / Cina

https://guyanatimesgy.com/venezuela-bor ... od-friend/

[Hagen]

Vysvětli mi dvě věci.
Střelbou na dlouhou vzdálenost žiješ, ale zkoušet překonat sám sebe je pro tebe ztráta času, protože by to nemuselo vyjít???
Co všechno dokáže změřit balistický počítač???
Jinak jsem rád, že už vím, že sportovní-soutěžní střelba na takové vzdálenosti je v praxi-válečném konfliktu nepoužitelná.
Jednou mi třeba někdo objasní proč se sportovně-soutěžně skáče o tyči, když praktické využití skoku do výšky s tyčí je z praktického hlediska také dost diskutabilní.

[Butch]

Mimochodem, mám pocit, že současný rekord zásahu terče (velikost kruhu 20cm) je něco málo přes 7.kilometrů.
Projektil letěl cca 22-24. sekund.
To jen pro představu co je to skutečně střelba na dlouhou trať;) .
A pro JOBA který nevěří 3.800 metrům.
Je to úžasný zásah, o tom není pochyb, ale technicky už to jde i na dvojnásobek.

Na kolikaty pokus, za jakých podmínek, jak byl střelec odpocaty, jaké vybavení měl spotter, měli pomůcky na kompenzaci větru?

Je to dost rozdíl proti tomu, když borec napíše, ze tam čekali, už to chtěli zabalit a najednou na první dobrou to tam padlo

[Slartibartfast]

OT!

[Alstratt]

Zajimave, uvidime kam az to dojde.

https://www.defense.gov/News/News-Stori ... bolsterin/


https://militaryleak.com/2023/12/08/mil ... c-systems/


Asi vsichni chapeme proc ze. Rusko to bude mit cimdal vic tezsi.

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... o-germany/


https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... ance-test/


Svedsko - US. Jak muzeme videt neni potreba uplne na to byt v NATO i kdyby to bylo lepsi. Ted si predstavte po skonceni valky, ze by UA mela rozjete nejake vetsi pevnejsi spojenectvi s ruznyma zemema nez jake ma ted.

https://www.highnorthnews.com/en/sweden ... -agreement


Pamatujete ze ano na problem s logistikou, a zbytecnem umirani prislusniku sil ve valce, jako treba na ukrajine. Tohle pujde dal, a co udelaji rusove? Ti zustanou ddost mozna zase jen u prezentovani obrazku, plne huby reci ze maji nebu budou mit to a to i kdyz maji/budou mit kulove jak uz u nich zname. A budou dal nesmyslne posilat sve ovce do ruznych oblasti jak je u nich zvykem.

https://breakingdefense.com/2023/08/unm ... e-mobility


Cily zase rusaci na tom evidentne vyjdou hure nez byly pred valkou, a ukrajinu i res ztraty co ma to nakonec posili, tolik nove spoluprace a tak. A zapad to zase posili a nuti posouvat se dal. Gratuluji rusku k podrezani si pod sebou vetve, a dekuji za zrychleni posunu vpred. NEbyl toho co udelaly, mohly byt na otm lepe, nebyly by sankce atd a byly by o to vic dal nez kde jsou ted. Ale smaozrjeme rusove, a ruzny radoby odbornci budou lzive o tom tvrdit ze jsou na tom uzasne. Ale vysledky ukazuji ze jsou na tom blbe, nebyt toho vsheo, mohly byt uplne jinde mnohem dal nez ted. Byt ale na dne neznamena nutne ze stat s rozpadne apod. Dit v pripaderuska se nikdo ani nepokousi rusko total znicit , by to zpusobilo vice skody, kdyz se rusko hodi do budoucna. Spis ho poskodit natolik aby to hazelo klacky rusku pod nohy, zvysovalo naskod zapadu nad ruskem, poskozovalo to Putina a i rusko do nejake miry. Coz se dari uspesne.


Je to silne OT, kdyztak jine vlakno kdo se chce bavit s jinyma o takovem tematu:

Tak prekonani sebe ano ale moc se encitim na prekonani tech rekordu urcite ne v blizkych letech co predvedly jiny. Tech 7 km jentak prekonat, to se nepodari jentak nekomu. Na to se vazne nejak necitim a nemam na to momentalne ani sestavu asi tak ... Co vse dokaze zmerit si najdi, ale prodavane kapesne balistickep ocitace nemeri total nejpresneji, ale dostatecne aby to stacilo. Ja dodnes pouzivam stale Kestrel v civilu. Dalekohled s merenim vzdalensoti ciste jen pro sebe, mam Sig Kilo 10K ABS HD momentalne. Nepocitam co mame s partakem pro nej (partaka) na pozici spottera. Me hlavne nebavi sebou pokazde tahat neco velkeho, super v civilu ze si clovek muze dojet autem vetsinou na dane misto a tak to nemsui tahat. A tim se potom clvoek dostava i k tomu, at uz mate super sestavu jakou chcete, jste schopny s ni fungovat dlouhodobe na bojisti, nerozbit to a este se s tim tahat? To si uz musi kazdy sam odpovedet co se mu chce tahat v pripade neceho velkeho.

Tak nepouzitelna uplne neni, je super neco takoveho umet i pro vojenskem prostredi, hodi se to, ale sportovni strelci by musely umet i ten zbytek ktery neumi co je vyzadovano v oblasti voj. sniper pozici. A ty co umi tak ... Ukazuje to i docela trpelivost, umeni dotycnych strelcu a ze uz neco umi, ze se v tom vyznaji i kdyz treba i jen u vetsiny treba jen na soutezni urovni. Ale umet neco zasahovat na nekolik km uz samo o sobe rika ze to nebudou amateri. ale profi. Alep roste ve valce by samozrejme nestrilely bezne na takove vzdalensoti, spis vubec. Ale tahaly by za o dost delsi konec provazu nez ty co v tom nejsou zbehly, co nestrili soutezne takove vzdalensoti i kdyby strilely na kratsi, stredni nebo i dlouhe ale ne extremni vzdalenosti. A kolik tech souteznich ELR strelcu je asi tak veteranama s zkusenostma z valek hmm. Takze ono neni strelec jako strelec. Benfit je to dobry, ale kdo chce byt uspesny ve valce jako nsiper a umi neco takoveho, tak to ma lehci v tom ze mu zbyva naucit se ten zbytek a to tu vojenskou cast, v pripade veteranu o to snadneji doucit se novejsi znalosti k lepsimu kooperacnimu fungovani ve valce a porozumnenimu novejsim hrozbam, co a jak v te dane dobe valky ... V dnesni dobe stejne je uz potreba spolupracovat se zbytkem vojenskeho sektoru pro spravne fungovani pokud chce byt sniper uspesny a mit nejvyssi sance na splneni ruznych ukolu a nezemrit. Uz to neni to co za WW2 no. V dnesni dobe byt sniperem bez podpory zbytku voj. sektoru hlavne o to vice, kdyz hlavne dotycny celi pomerne vyspelemu protivnikovi je na jine urovni uplne jinde nez byvavalo no. A bude to cimdal tezsi. Dnes uz ma kde kdo termo, nocni, drony, znalosti jsou tez jinde atd.

[JOBU]

Niečo o podrezávaní konáru. Nemal byť ten konár podrezaný už x krát už pred rokom?
Tento web ako proruský označený nieje, ak by chcel niekto rýpať.
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... tym-stoji/

[vrb]

Ten konar je zaklesnuty o BRICS, Afriku, Araby atd.
Když si konar podrezali z naší strany, tak pod nimi spadnout nemusí.
Nakonec i my teď zase jedeme na Ruský plyn a ropu.
A Rus nám těsně před konfliktem úplně náhodou napechoval oba reaktory na 3 roky dopředu.

Chápu co Putin dělá, ale nesouhlasím se způsobem s tolika mrtvými. Jako Alstratt píše, jsem pro vzájemnou spolupráci bez vraždění.

Alstratt:
Zajímavé spolupráce. Stejně si myslím, že UA vytaha znalosti a technologie ze západu a spojí se nakonec s Ruskem proti západu. Celé mi to smrdí čím dál tím více.

Hagen, Mhi: Moje sázka stále platí. Jagermeistry mám nachystané.

[Alstratt]

Tak to co proudi z ruska do evropy je strasne malo, ze je to prd. Ale samozrejme neco to je. Jelo by se i bez toho. Nastesti evropa si naplnila zasoby. A rusko proda i tak jelikoz mu nic nezbyva aby nepadlo este vic na hubu. Rusk use dollary, eura hodi. Palivo do reaktoru by bylo i tak i kdyz slozitejsi s dodavkou mozna o neco, bylo by odjinud. Proste bez ruska se obejit da, ale na nejake ty roky to dela slozitejsi jak pro ruzne zapadni zeme, tak i pro rusko o to vice. Ono tahle valka ze strany zapadu proti rusku je dost jemna este stale, dalo by se zakrocit nasobne kruteji k rusku. Coz ale to nikdo nechce zruinovat rusko tak moc a castecne poskodit i zapad ktery by to sice prezil a dopadl by pomerne este dost dobre, ale na zapade je dost co poskodit a tak to by docela dost zabolelo i zapad ackoliv by to nevypadalo tolik znicujici oproti tomu jak by dopadlo rusko ktere je proste proti zapadu dost zasotala zeme hodne pozadu je rusko. ALe tim ze rusko toho moc nema, a zije v zaostalosti, tak sice byh o to dost bolelo, bylo by mnohonaosbne blize k potopeni rusko ne zzapad ktery by se nepodarilo ani nahodou potopit ani priblizit se k otmu. Ale opakuji, zapad je az moc vyspely na to aby sel do neceho takoveho, dost byh o to bolelo klesnout o neco dolu. A nez by se potopil zapad, ttak to rusko by uz v tu dobu davno neexistovalo. A to je neco co rusko nema, nema takova spojenectvi jake ma zapad, nema tak dobre vztahy ve svete jako ma zapad. I jendotliva zeme na zapade, treba US by na otm bylo mnohem lepe nez v tu dobu uz neexistujici rusko. RUsko uz by nemelo kam moc ustupovat. Oproti zapadu ktery kdyby nebyl tak rozmazleny, tak dbajici na pohodli, velky posun vpred, kdyby nebyl tak daleko vepredu, tak zapad ma proste hodne kam ustupovat, ale ustupovat nebude. Je tu este cina a dalsi s kteryma je dulezitep ocitat jako s protivnikama, a i kdyby tu nebyla zadna dfalsi hrozba, tak i tak, zapad nepristoupi na to jentak se posunout dolu. Posun dolu este vic pod dno nechme rusku ktere evidentne rado ukazuje sve slabiny, ktere se rado oslabuje a plytva svyma kartama cimdal vice do budoucna kdy uz ted ma velke problemy. Proste rusko ukazalo svou spinavou vizitku a to ne nove, vsichni vedely jake bylo rusko v minulosti a tohle je pro rusko este o to horsi ze potvrdilo ze je takove stale jako bylo v minulosti a to je horsi pro rusko nez to jake bylo v minulosti uz z toho ze kazdy vidi ze kdyz se za tu dobu nezmenilo, tak se evidentne nezmeni ani do budocuna. Akdzy vsichni vidi ceho je stale schopne delat jake prasarny, jak manipulovat s menou jak je jejich mena k nicemu, jak furt ve vsme lzou, jdou az do krve i kdyby mely vychcipat jen aby dosahly neceho tak proste kdo s niam bude mti chtit neco spolecneho? Nikdo, jen podobne hloupe rezimy, ktere samy o sobe dlouho nevydrzi a jak zname, takove rezimy casem padnou jako plno jinyhc rezimu kde vladla jedna figurka. A takove rezimy zase nemaji tolik co nabidnout svetu, takove rezimy tolik rusku zas tak moc nepomohou, maji sve zajmy a nemaji navic otlik co nabidnout. Rusku by se velmi libyly zapadni vyspele technologie a ruzne vymozenosti At uz evropske, tak americke. Coz ale v tom ma rusko smulu. Uz davno je odstaveno na vedlejsi kolej, nehraje uz prvni ligu jako nejvetsi nepritel ale jako vedlejsi nizsi ligu s tim se musi smirit ze uz neni vnimano jako nejsilnejsi protivnik z protivniku. A tim jak ukazuje svou vizitku ze se nezmenilo a vse se jen potvrzuje jake dodnes je, tak jak uz drivem nou byo zmineno, kazdy kdo sn im bude obchodovat, si s ruskem muze vytirat zadel, ve spravny cas bodnout rusko od zad neni nic tezkeho. Rusko totiz nema podporu sveta, ma prd, kdo by se zastal ruska kdyz si sn im nekdo najendou vytre total zadel? Maximalne tech par jeho trochu kamaradskych rezmimu ktery hrajou ve svete pomerne prd ve veliksoti hracu, pokud nepocitame cinu ktera ma ale tez velke problemy uz rostouci. Kazdy by chtel se zapadem spolupracovat, a vi ze zapad je ten ktery dokaze kohokoliv potopit, ale nechteji to nektere zeme jako ruzne rezimy s jendou figurkou ... hrat podle pravidel zapadu, pravidla ktere jsou uz davno stanoveny, tak jim nezbyva nic jineho nez ze budou mit sve problemy a nebudou se posouvat dost dopredu a budou lehce zranitelny k ruznym vlivum, v ruznych problemech. Dodavat do ruska vadne produkty vydavane lzive jako kvalitni musi byt ted o to vic sranda. Nebo produkty ktereb duou mit zabudovane skryte i jine funkc e ktere budou slouzit i zapadu, nebo tomu kdo jim je doda uz jen tim ze je rus bude pouzivat. Cimz se rusko este vic oslabi dodavani si v podstate takovyhc neoc jako trosjkych konu do sve zeme este k tomu v teto dobe. Samozrejme zalezi od koho a co berou. DOdavat rusku navic zbozi se da o to mnohem draz a vydelat na nich. Coz neni nic tajneho, deje se tak, dost zbozi co je v rusku najendou nektere dokonce i vicenasobne drazsi. Navic to ze rusko dodava nektere suroviny i kdyz malo a nemuze si rikat o prehanne velke ceny,, dodava za za nizsi ceny a mene zakaznikum, tak uz tim je na trhu a diky otmu ze dodava, tak diky tomu je na trhu takovez bozi levneji. Kdyby rusko nedodavalo, tak padnou ryhcle na hubu a pro zbytek sveta i suroviny by byly drazsi, uz by tu toiz nebyl ten rusky hrac ktery prodava za nizke ceny, jelikoz musi. To by se arabum a dalsim dost libilo kdyby bely rusky hrac a oni mohlyp rodavat za draz. Takze zapad nai nechce uplne ukoncit zlikvidovat rusko. Nemusi nutne neco odebirat ruzen zeme neco z ruska, ale staci ze i jen spojenci a to i dulezity spojenci odebiraji neco i kdyz malo z ruska a uz to ze odebiraji, tak s takovyma spojencema se da i lepe obchodovat, kdyz maji prachy a jsou na otm lepe pro obchodovani s takovyma spojencema. A jak vsichni vdiime, postupne seod nekteryhc zdroju ustupuje ktere dodava rusko a nejen rusko, spotreba bude nekteryhc zdroju mensi. Takze otazka cimdal vic do budocuna kdy rusko bdue mene potrebne este vice. Jsou na suroviny daleko bohatsi zeme nez je rusko a jak muzeme videt neprosperuji zrovna nejak ani nektere. Treba ta venezuela, ta ma velike zasoby nekteryhc surovin a halvne te jedne vsichni vime jake ze nao, a stejne ryje hubou v zemi za to co delala a dela, kdyby nemela tak hloupy rezim, mohla byt uz uplne jinde, na vyssi urovni nez na jake je ted. Aj ak najendou guyana hodne ryhcle roste nahoru pote co o to vice se tam tezi v te guyane.

Takzeano bylo by suepr, kdyby tak hloupe rezimy neexistovaly jako jsou v rusku, cine, venezuele, ... Dalo by se lepe obchodovat, a veci by bylyo neco levnejsi, a tim i lide by mely vice penez a vice penez tak i vetsi uroven a tim i vice penez na vetsi posun vpred ... Ale tem rezimum nejde o blaho sve zeme, svych obyvatel, ale jen pro sve blaho tech figurek ve vedeni zeme a jejich pribuznych a pratel. Ale bohuzel, hodne ldii jsou az moc hloupy a vzdy sezerou blbe reci jak to nejaka figurka posune vpred, jak vse maji nechat na te figurce a nestarat se o problemy, ze se o to postara. No a ovecky samozrejme to sezerou. tady krasne vdiime kde zije kolik i*iotu ktery dodnes stale veci sve figurce nahore ve vedeni nesmyslnym prohlasenim ruznym. Co uz, proste zeme kde vladne figurka nahore, nemaji dobrou budoucnost, z hromady duvodu nedava smysl a nemuze fungovat aby byly vysoko nau rovni a byly i nejak super silny a super mocny ve svete. JAko vzdy, zase to v takovyhc zemich od*erou ty ovce co veri v takovy hloupy rezim ktery hrabe do svych kapes nejmocnejsich figurek v zemi. Rusko aby bylo bohatou vyspelou zemi, muselo by zmenit vsechno ve sve zemi.

Jo jak uz bylo mnou dirve napsano neco malo, tak ackoliv to na to nevypada a nedavalo by tosmysl, tak i tak samozrejme je dobre pristupovat k ukrjaine opatrne. Pomoc ano ale jen takovou aby to nezvysovalo ohrozeni obrany zapadu. Cily dodavat vojenske a jine vymozensoti ale ne na nejake super nejvyspelejsi urovni ale takove ktere by tolik nezabolely kdyby seu rkjaina otocila nebo kdby se neco z toho dostalo do ruskych rukou. A toje prave o to tezsi ze zapad nemuze dodat cokoliv ikdzy muze mti zasoby hroamdy kdeceho pro davani, ale urkajina proste neni svedsko, finsko, izrael, nebo britanie apod ktere tezi z daleko lepsi vizitky z daleko lepsi hjistorie, nebyly nikdy soucasti sovetskeho svazu apod. orptoi ukrjaine ktera byla soucasti sovetskeho svazu, sousedi s ruskem i presto co ukazuje kam se chce ubirat, ze chce spolupracovat se zapadem tak i tak se musi k ukrajine pristupovat opratrne a je jendo ze i je temer jiste zeu rkajina je na nasi strane, ale u ukrjainy to to proste neni takm oc jine v porovnani s jinyma zemema jako treba s britanii, svedskem, finskem atd. A tak nektere zasoby co nejdou nau krjainu, tak v pripade napadeni treba finska, nebo britanie tak tam by klidne mohlo jit daleko vyspelsji zasoby nez jake chodi na ukrajinu. Proste musime na to koukat ze to vsehnco ma vice urovni. Nejlepsi si zeme necha pro sebe a neco malo nejlepsiho i pro nejlepsi dlouhodobe posolehlive spojence, pak je dalsi urovne k kde jsou tez nejake zasoby a to ackoliv mohou byt velmi vysokeurovne vyspelosti, tak nebudou uplne nejvyssi a to je pro jine spojence + i pro ty nejlepsi spojence kdyby potrebovaly. A pak jsou dalsi, a ukrjaina proste nebdue dostavat to nejlepsi a v neuveritelne giagntickem poctu. Proto taky bylo mnou uz drive zmineno, ze jsme pro pomoc ukrajine, ale opatrne, nejsme pro blokovnai pomoci, ale jsme pro poradne kontrolovanou pomoc kam pomoc presne jde aj ak je sn i nakladano a tak. navic to ve sve dobe stalo taky hodne enez vybudovat takove zasoby, kdy ve sve dobe se to porizovalo za mnohem draz nez kolk to stoji dnes to co bylo zaslano na ukrjainu. A tak taky aby jsme pak dostatecne dost dostavaly taky neco z ukrjainy na oplatku. Ovsem to ze se penize posilaji nau krjainu bez sledovani jak je s niam nakladano, to tak zase neplati. Ty penize nejdou totiz bezhlave do kapes tem nahore, ale kdyz US posle, tak to jde do kapes americkym spolecnsotem, a ruznym spojencum cily to pomaha i udrzet priapdne rozjet ruznou vyrobu a tak i navysit zamestnanost, a vydelky zeme celkvoedo budocuna o to vice. Neni pomoc jako pomoc. Je dost spojencu co na ukrajinu posilat mohou, a my muzeme posilat i spojencum tez, takze spojenci mohou nakupovat od nas anasledne posilt na ukrjainua my zase muzeme ruzne o to vice i mezi tema spojencema nasima vice obchodovat ruzne. Ono zablokovani pomoci ukrjaine tema retardama republikanskyma se pomoc nezastavi. Pomoc se da ruzne a da se to ocbhazet. A jakekoliv hazeni klacku pod nohy republikanama, tak tim si republikani rezou cimdal vice pod sebou vetev a vse si tim stezujou cimdal vice. Ani se nedivim kdyz je ohromne pocet obyvatel ve svete bude nazyvat proruskym odpadem a bdue se k nim cimdal vice nehezky i pristupovat. Oni proste s tema jejich blbyma deravyma kecama ktere nemaji ani jak vyplnit miri proste na hloupoiu cast obyvatel ktera jim to sezere jako to jejich trapne nevyplnitelne provolavane heslo MAGA. Vi totizze na to plno i*iotu slysi a staci jim to k presvedceni, ovce nepotrebuji vedet jak by toho dosahly, nevi ani ze to splnit nejde kdyz delaji vse opacne a to aby seneco takvoeho nesplnilo. CIly delaji vse pro to aby naopak zapad, US nesly tak nahoru ale opacne, coz se o to vice libi rusku. Jeslti realne se nekdo vice priblizuje k vyplneni hesla MAGA dosahnuti tak dobryhc vysledku a vytvoreni este silensji US a zapadu, tak je to prave opacna strana a to demokrati, ktery neblokujou pomoc, ktery nezavadi hlouposti ruznyhc zakazu i kdz maji zase jine hloupe zakazy. ALe jak uz bylo mnou zmineno, je to jen cast republikanu, proste ty hloupy MAGA trumpovci a jiny posuci v takovyhc hloupych kridlech. Urepublikanu je i kridlo vylozene postavene proti Trumpovcum. Dost republikanu je proti Trumpovcum. Trapne Donaldovo ze by konfliktukoncil za jeden den, je total nesmysl, neni jak by to ukoncil, rozhodne ne ve prostpech US, zapadu ale ve prospech ruska a to by na ot este navic musela prisotupit ukrjaina. A to by fungovalo este k tomu iproto protoze rusku by se libilo n dohodnout se s Donaldem aby Donald vypadal jako ten co sem u podarilo to zastavit a vypadal tak v ocich ruznych deme*tu lepe jako frajer co to dokazal ukoncit. A tim by se ukazal ze neni tak spatny pro nektere deme*ty ktery nekoukaji vubec do hloubky co by to sezraly. A udrzeni i tak jeho stupidniho kridla u moci. Takze by ot nebylo o otm ze Donald neco dokazal, ale tim jak by se rozhodl Putin. US je nejsilenjsi zeme, nejmocnejsi, a to Putin by velmi rad oslabil takovou zemi, rad by dostal takovou zemi do bodu ktera by tolik neprekazela ruskym snaham o ziskani vice uzemi, vice bohatsvi kradezema, obsazovanim. Proto je opakuji ponekolikaty uz, dulezite aby na zapade senedostaly k moci totalni retardi, a tak je dulezite spravne a faktama vzdelavat populaci, neignroovat problemy jake zapad ma, a dulezute prinaset cesty jakyma se vydat k lepsimu bdoucnu a ne se nechat hloupe manipulovat rusakama, a proruskyma kapsarama, ruznyma hloupyma dezinformacema ... Je potreba si zvyknout ze mezi lidma budou i tak prorusky retardi kteryb udou brecet nesmysly ze jak zapad, ze jak vlady na zapade se snazi umlcovat a vnucovat protiruskou propagandu, proti ruske lzi apod. Takovy ovce prorusky bduou vzdy, ty ignorovat, ty jsou uz ztraceny, nekteri proto protoze rusko miluji, a jiny proto ze jsou uplne vygumovany a takovy byvaji hodne hlasity a budou se snazit vypadat jako ze jich je vetsina i kdyz neni, a to se da i snadno overit.A v tom je rusko uspesne, ono ursko nesiri chytrou propagandu, chytre vymyvani, ono je to v podstate dost derave a hodne hloupe, lide tovidi, ale je to pro nektere vemi vyspele sireni dezinfromaci z ruska proti zapadu ze tomu nektere ovce proruske a ruzne malo inteligennti lide veri. A na takove deme*ty rusko prave cili. Proto zapad musi cilith lavne pro ty co maji este neco v hlave, nejsou uplne rozhodnuty a na ty co jsou chytry, tak sirit fakta a bojovat tak proti ruske vymyvarne mozku. Ono je to i pekne videt na nekterych zemich ktere hodne odolavaji ruskym dezifnormacim a pak nektere zeme ktere se nechavaji dost oblbnout ruskyma hloupostma. Proste nektere zeme nebojuji tak moc ucinne proti ruskym hloupostem ktere rusko siri.

Este ze tureco nedostava ackoliv je spojenec tak este ze nedostava nejvyspelsji vojenske systemy a clekovenejvyspelejsi technologie ze zapadu, z US. madarsku se tez nedam oc verit, a slovensko, tot taky solidne kleslo. To je proste dano hlouposti cast obyvatel ruznych zemi ktery hledaji unik z problemu ze voli totalni odpad a veri tomu ze dana fungrka nebo dana hloupa strana nesmyslnyma pohadkama co navykladala, ze je dostane z problemu snadno. Jsou to prave takovy typ lidi, ktery nerozumi danym problemum a snadno se nechaji presvedcit jendoduchyma hloupostma takovyma. U nas mame taky takove, jako treba Trumpovce MAGA deme*ty ktery sezerou cokoliv co rekne Donald aj iny takovy deme*ti co davaji nesplnitelne sliby a delaji pravy opak, skodi nasi zemi. To neni nahoda ze se mnoh oruznyhc problemu rozjelo vice v posledni dobe, ano v mnoha vecech ma prsty rusko. Rusko jak uz bylo dirve napsano, nebude vyuzivat problemy, nebo neco z ktereho tezce ziska nejaky vliv ktere tezcepozmeni k horsimu, ale hleda jakekoliv prilezitosti nekde kde jde neco ovlivnit, tak do toho zaseje sve sra*ky. Cily na zapade cokoliv je nekde nejaky problem tak rusko udela vse proto aby to byl este vetsi problem, a do toho zacne sirit nesmysly ruzne ze jak je to nejvetsi problem, ze je potreba udelat to a to (samozrejme pres nastrcene figurky na zapade a saozrjeme ve prospech ruska skodici zapadu). A to co zvysuje nezavislot, co snizuje spolupraci s ruskem, tak to se rusko tez snazi poskozovat sirenim nesmyslu kdy o ruzneh loupe ovce zerou ty ruske nesmysly. netvrdim ze ve vsme ma rusko prsty, ale v hdone toho ma rusko prsty, a otazka casu pokazde kdy do do toho neceho strci prsty rusko v cem prsty este nema al ze to nejak ovlivnit. TO je proste rusky styl valceni, kdyz nav ic nema tak v tomto se snazi vynikat, jelikoz je to levnejsi, snazsi, rychlejsi, ucinne, cily proste na deme*ty. A to se ale nemuzeme zlobit na rusko ze je takove, proste rusko vyuziva takovychto trhlin na zapade, siri svou hloupost dal na zapad. To se spis pokud chce nekdo zlobit, tak na ty sasky na zapade ze proti tomu se nedela dostatecne dost v ruznych zemich mnohych. S ruskem se da spolupracovat az tehdy az se zmeni uplne, do te doby s nim obchodovat na minimu, tak aby to rusku prinaselo co nejmene ale nam co nejvice. Jak uz bylo zmineno, tim ze rusko i kdyz jen malo neco dodava, tak tim lepe aby dodavalo velmi malo, tim se pro zapad drzi nizka cenu na trhu. A zaroven stale je to neoc co nema uplne zavrene dvere a snadneji se pak da i rozjet nekdy vzdalene v budoucnu vice spoluprace i s ruskem pokud se nekdy zmeni hodne, coz zatim tak nevypada, ale dela nam to i lepsi vyzitku tim, ze nejsme ty my zapad ta cast sveta co by chtela znicit rusko, co by nechtela obchodovat s ruskem. Cily to vypada i lepe pro nas ve svete. Takze spoluprace jo, ale s ruskem jen odsad pocad, drzet to zatim stale na minimu aby jsme z toho nejvic tezily my a rusko bylo za uzitecneho i*iota a skodilo si tim vice sobe rusko a nas tim dost posilovalo o to vice. Budme radi ze rusko je tak hloupe, kdyz to vede par kasparu nahore v tom rusku, delaji uzitecneho i*iota vsem, jak cine, tak i zapadu s tim ze delaji blbe bububu a vsichni tim akorat posiluji arusko ve vsech smerech jde este hloubeji pod dno. Me fakt nekdy prijde jak kdyby Putin byl nejaky zapadni agent, to jak moc vsechno dela blbe jak kdyby to delal naschval. Netvrdim ze to zapadni agent je, ale ze to tak vypada. Vetsiho de*ila tam uz asi mit v tom rusku nemohou. Nebo respktive mohou, ale to by pak prinaselo jine problemy a pro rusko este horsi. To cina ma taky ne zrovna nejostrejsi tuzku v penale ve vedeni, ale cina na to sla chytreji a to je horsi v necem, ze nemaji v zemi tak velkeho debila, ale chytrejsiho debila ktery neni takovy sebevrah sve zeme narozdil od Putina. Coz na jednu stranu dobre pro nas ze cina zatim este nerozjela valku primo i kdyz ma ty choutky na to ale boji se reakce, ale na druhou stranu horis pro nas ze to nevypada ze by byly tak vygumovany jako rusove, cily jdou na ot chytreji nez rusko a tim tezsi pro zapad . Nastesti si cina zpusobila sama sobe problemy kterym ted celi, este ze tak. Horsi by ot bylo kdyby ta cina nemela tak velke problemy a este k tomu kdyby se ji este stale darilo tajit sve spinave zamery, ktere este ze vcas vypluly na povrch o co se cina snazi.

[Hagen]

Ten konar je zaklesnuty o BRICS, Afriku, Araby atd.
Když si konar podrezali z naší strany, tak pod nimi spadnout nemusí.
Nakonec i my teď zase jedeme na Ruský plyn a ropu.
A Rus nám těsně před konfliktem úplně náhodou napechoval oba reaktory na 3 roky dopředu.

Chápu co Putin dělá, ale nesouhlasím se způsobem s tolika mrtvými. Jako Alstratt píše, jsem pro vzájemnou spolupráci bez vraždění.

Alstratt:
Zajímavé spolupráce. Stejně si myslím, že UA vytaha znalosti a technologie ze západu a spojí se nakonec s Ruskem proti západu. Celé mi to smrdí čím dál tím více.

Hagen, Mhi: Moje sázka stále platí. Jagermeistry mám nachystané.

Ruská ekonomika "šlape" díky válečné ekonomice, a díky vyšším vládním výdajům.
To je cesta do pekel. Rostou jen čísla, v praxi se jede z vršku.
Ta sázka,... už si nevybavuju,... čeho se týkala???

[JOBU]

Alstratt, "a vi ze zapad je ten ktery dokaze kohokoliv potopit, ale nechteji to nektere zeme jako ruzne rezimy s jendou figurkou ... hrat podle pravidel zapadu, pravidla ktere jsou uz davno stanoveny"
A povedzme si rovno ten tvoj západ už potopil za tie roky mnoho zemí, pretože nechceli hrať pre západ, hejže... Mňa by len zaujímal dôvod, prečo práve západ vždy ide určovať pravidlá a hrať sa na svetového policajta aj tam, kde ho nechcú...

[Hagen]

Důvod proč právě západ jde určovat pravidla a hrát si na světového policajta je prostý.
A starý jako lidstvo samo, a platí od počátků věků.
Dělá to proto, že je momentálně na vrcholu potravního řetězce.
To samé bude dělat východ, sever, jih,... pokud se stane nejsilnějším.
Pravda, zákony, morálka, spravedlnost,... hezká slova, ale nakonec vždy platí jen jedno pravidlo.
Silný žere slabé,... V přírodě to chápe každý tvor, jen lidi se tomu stále diví.

[Samotář]

Cily zase rusaci na tom evidentne vyjdou hure nez byly pred valkou, a ukrajinu i res ztraty co ma to nakonec posili, tolik nove spoluprace a tak. A zapad to zase posili a nuti posouvat se dal. Gratuluji rusku k podrezani si pod sebou vetve, a dekuji za zrychleni posunu vpred.

V tomto článku na Armádních novinách
https://www.armadninoviny.cz/rusky-new- ... -utok.html
citují německý institut, že Rusové s agresí vůči východní a střední Evropě rozhodně neskončí a očekávají další ruský útok a obnovení ruského útočného potenciálu do šesti až deseti let od skončení bojů na Ukrajině. Poláci očekávají takový útok ještě dříve, již po třech letech od skončení bojů.

[Alstratt]

Jojo, ale tak to jsou odhady no. Ty jsou ruzne. Ale tohle je o te jedne valce a to na ukrajine. Ale jo mohou za par let zautocit na nejakou jinou, slabsi evropskou zemi no aby Putin potesil sve obyvatelstvo nejakym zabranim uzemi kdzy nevychazi ukrjaina. Ono rusko ale nema moc jak uz napadat, kdzy otho nema moc, hure se mu obnovuje sily. Tak zbyva jen to napadnout nejakou hodne slabou bezbranou zemi malou. A to este k tobudo doby nez zapad brutalne mnohem vice posili ato v evropske casti. Tak musi vyuzit te doby nez bude vychodni kridlo evropy mnohem silnejsi nez je ted. Ale to uz bude nova jina dalsi valka pokud zacne jinde dalsi. Nic to ale nemeni na otm ze o to slabejsi vyjdou rusove este vice, s daleko este vice poskozenou vizitkou a ddalsima nasledkama pro rusko a o ot vice to ukaze vsem ze je potreba vice zbrojit, hlavne v evrope.

Kazdopadne, je jasne uricty vyber zemi jakye by to mholy byt jake rusko napadne. Muz to byt evidentne nejaka este mene zajimava zeme nez je ukrjaina, nejaka mala zemicka ktera nebude v nejak velmi rozjetych super vztazich se zapadem. Takze takova zemicka nedostane evidentne nejspis nejakou super pomoc ze zapadu kdyz ji nedostala nai ukrjaina ktera jem nohem vetsi, blize k zapadni evrope polohou atd. Takze by se dalo ocekavat ze zapad bud nepomuze vubec, nebo minimalne pripadne posle neco malo podobneho jako ukrajine pokud neco posle. Pripadne pokud pudje vysledovat jaka zeme to bude predem, tak se do te zeme zavcasu nastehuji nektere zapadni sily pres ktere bym uselo jit rusko a to nema na to silu.

Tak ono primo ty pravidla nevytvoril uplne tak zapad, jsou to jen upravene vylepsene pravidla ktere tu byly uz drive. Jsou to pravidla na kterych se shodl svet, to nejsou ciste zapadni pravidla. Jenze zapad je nejvic dodrzuje a je oznacen a odsouhlasen tim kdo se ma o ne starat. navic ma tu nejvetsi silu na to je vymahat kdyz o to budou jiny zadat ze je potreba nekde cilit na nejakou zemi aby je dodrzovala. A jak to jde pekne videt, byva to bezne ve svete z ruznych zemi sveta prohalseni at dana zeme prestane s tim a tim. Ty vyzvy bezne byvaji provadeny varovanim, prohlasovnaim. Nikam se hend jentak neutoci na danou zemi jen proto ze nedodrzuje svetem dohodle pravidla, jako dodrzovani lidskych prav, neprovadet genocidu, neprovadet zotroceni obytelstva, atd. Navic neni to nikde vnucovano. To je dulezite rozlisovat. Rozlisovat kdyz nekdo rekne, ze tamhle do nejake zeme se cpou. Ale dotycny si vytrhne jen tu cast co se hodi ze to zapad vnucuje, ale nezmini co bylo predtim s cim souhlasila taz emepred tim a ze autokrativni rezim kdy prohlasi neco figurka nahore v takovem rezimu, neni neco co by mluvilo za vsehcny tam a obecne nic to na tom nemeni. TO je jako kdyby nekdo pribehl a rekl, proc byly zapadni sily v afghanistanu a tamhle at amhle a rekl by dotycny ze o tyh odnotyt am nikdo nestoji. To by byl hodne blby argument coz nekteri lide na internetu bezne pouzivjai tak blby argument. Ono totiz oni o ty hodnoty staly, zadaly zapadni pomoc, to jak to tam dopadlo a prezident afghanistanu utekl a nechaly svou zemi padnou do rukou bubaku je uz jina vec. Proste neda seveci vytrhavat z kontextu jen proto aby se to hodilo. Samozrejme ze nasledne kriminaln irezimy, kriminalnici, vrazi atd nebudou uznavat svetem dohodnute spravne hodnoty, ale na to co rikaji kriminalnici, nezalezi. Nikdo , svet se nebdue ridit tim jak to vidi kriminalnici. Pravidla jsou dlouho davno dana. Uplne zjendodusene, kriminalniky ve sve zemi taky nebudeme ignorovat. Kdyz nekdo neco spacha v zemi, jek riminalnikem, tak is muze blekotat a sirit jake chce blbosti a nebdue na tom zalezet. Nemusi uznavat zakony, nemusi nic uznavat a stejne bude kriminalnikem a podle toho taky tak dopadne. natakove veci se neda hloupe jendoduse divat jak si ot nekteri lide predstavuji ze je neco vnucovano furtnekde ve svete. Chce to koukat na celek a ne jen vytrhnout neco z kontextu. Zapad a zbytek sveta v tom jen pokracuje, neni to neco s cim by uplne prislo US nebo nekdo jiny. To se budovalo davno predtim a dal s to zlepsovalo. Jsme v 21 stoleti, bude to jine nez co bylo v jinem stoleti.

Kdyz si kazdy bude delat co chce, jedny napadat druhy, a zabirat uzemi a hromady dalsiho, tak jak ten svet asi tak dopadne. Dost blbe. Bohuzel vzdy bude muset byt nekdo kdo ma silu na to aby drzel poradek a mel podporu zbytku sveta. Kdyz by to nebylo US a zapadni zeme a jine ve svete spolupracujici, tak by to byla jina zeme. Na to si zvykneme ze nejsilnejsi zeme bude nejvic viditelna ktera bude ta ktera bude nejvic videt ze s tim neco dela. Ktera zeme to bude v budoucnu, no to uvidime, pripadne nase deti, nebo jejich deti ... Lidstvo potrebuje rad, potrebuje poradek a nekdo se o to musi starat a sotatni musi spolupracovat pokud se na tom shoduji v dodrzovani takovyhc pravidel. Proste svet se nebude ubirat smerem tak jak chce mensina sveta jako nejaka autokracie nejaka neke v nejake male, mene pocetne p*dely.

[Trace]

prave jsem napsal vskutku kousavy sarkasticky comment, ale radsi sem ho zautocenzuroval

[mhi]

Důvod proč právě západ jde určovat pravidla a hrát si na světového policajta je prostý.
Dělá to proto, že je momentálně na vrcholu potravního řetězce.

Tohle je otazka, kerou si kladu uz delsi dobu, jestli jde

1) srovnat imperialni choutky RF pripadne CN s tim co dela zapad. Ta hranice je tady "zij a nechej zit". Na jeji rozlousknuti je potreba se asi podivat na okamziky, kdy zapad provedl nejakou invazi, jaka tam byla skutecna motivace, jestli to bylo plundrovani cizi zeme, nebo se to ukazovalo jako nejjednodussi reseni ("jinak by byl problem vetsi"). Ekonomicky se myslim zpetne zadna invaze nevyplatila.

2) jestli zapad (ve skutecnosti uz jen USA) skutecne dela policajta. Dneska uz to uplne nevypada, resp. meni se to, USA uz nechce chranit namorni obchod

Reci typu "nadvlada dolaru" nechci komentovat, v realite uz spousta obchodu muze probihat a probiha v jinych menach.

vrb: No ja jsem v ocekavani whisky . Ale ano, inspiroval jste mne koupit Jaegermeistera a ochutnat ho (moc mi to nejede).