Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
PeFi
Příspěvky: 2714
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Mě zaujalo, jak jeden z amerických teoretiků přirovnal moderní strategii válčení k hraní kámen-nůžky-papír. Je potřeba měnit "nástroje" a adaptovat se na situaci na bojišti tak, aby se nepřítel dostal do vleku událostí.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Upresnim myty kolem HIMARS a M270 - M270 má pasovy podvozek a HIHARS ma kolovy 6x6 a uveze jen jeden kontejner s raketami - pasovy dva.
Z navadenych raket může používat rakety GMLRS/M31 s realnym dostrelem uvadenym 85 km+ a nove jsou zavedeny rakety ER GMLRS se stejnou hlavici a dostrelem 150 km+. Do jednoho kontejneru se vejde 6 kusu techto raket, takze HIMARS jich ma pripraveno k odpaleni 6 a M270 celych 12 kusu.

Cena jedne rakety se pohybuje kolem 100 000 $, coz vzhledem ke schopnostem neni mnoho. I neprimy zasah tanku v řadu udavaneho CEP 5 metrů pomoci 90 kg hlavice spolehlivě zničí i moderni tank.
Proto je rentabilni ho použít na bodovou likvidaci nepratelskych tanku a delostreleckych systémů, ktere stoji o řád vic.

Samozřejmě rizene rakety GMLRS nejsou jedinou moznosti. Do kontejneru se misto 6 těchto raket vejde jedna větší raketa ATACMS s dostrelem 300 km a 500 lb hlavici.

Nicméně raketa ATACMS bude v brzke dobe nahrazena raketou Precision Strike Missile (PrSM) s dostrelem přesahující 500 km, která je o neco menší a do standardniho kontejneru se tedy vejdou dvě.

To ale neni jedina možnost - MBDA Deutschland vyvíjí střelu s plochou dráhou letu JFS-M (Joint Fire Support Missile) ktera ma mit dostrel pres 300 a mozna i pres 500 km a do kontejneru se vejdou tři. Vzhledem k nebalisticke povaze bude strela JFS-M vyrobena i s durazem na nizke RCS velmi obtížně odhalitelna a tedy i obtížně sestrelitelna.

Rusacko diky svoji zasadni geopoliticke chybě vrchniho skřeta a svoji vrozenou nadutosti probudilo spiciho obra, ktery nechtel byt ve svem nicnedelaní a oddávání se pochybnym ideologiím nijak rušen. Tento obr byl tak donucen zacit znovu myslet, vymyslet, improvizovat a hledat zpusoby, jak zničit sveho protivnika. Sice to neni takovy sekač jako driv, ale korupci a orientalnim despotismem prolezlý Mordor by se mel dát na modlení. Tentokrat ho program L-L nezachraní :devil

Timto vrchnimu mordorskemu skřetovi poprve a naposledy za tuto jeho hloupost dekuji. Dal nam tak sanci zmenit svuj osud a "vyskočit z hrnce". Bohuzel tato naše dosavadni pohoda a mentalní zhúvěřivost stoji nyní desetitisíce mrtvych lidí na Ukrajině, kteří nam takto draze dávají šanci se zmenit.

Nekterym ale uz neni pomoci, stale se vidi v pozici maleho mopslika, ktery nic nemůže a kazdy si na nej dovoli. Toto zkuste treba vysvetlit v podstatě populačně polovicnimu Finsku.

Jsme na zacatku cesty - nebude to levné a uz vubec ne jednoduché v teto době. Muzeme se ovsem na dřinu vykaslat a jit na pivo. Mopslici to samozřejmě tak udelaji, ale potomci valecniků z dob Premysla Otakara II, Husitu ci noveji ceskoslovenskych legionářů ci vojaku nebo odbojařů proti nacistickemu a komunistickemu utlaku zatnou zuby a budou neco dělat pro svobodu svou a svych potomků.

Jednou na nás přijde řada jako na Ukrajince a musime být pripraveni se bít minimálně se stejnym odhodlanim za existenci našeho státu a přežití občanů této republiky.

Současná Ukrajina je zrcadlo nastavene našim skutecnym hodnotam, vůli i moralce. Ne kazdy se dokáže upřímně zadivat do tohoto zrcadla.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Je Izrael s cca 8, 3 miliony obyvatel minimálně regionalni velmoc se silou ovlivňovat mnohé? Nekdo řekne, že bez USA by nebyly zdaleka tam kde jsou. To ale nic nemění na faktu, že to tak je. Tečka.

Spolecny zajem porazit rusacko sdruzuje zeme stredni, severmi i vychodni Evropy, coz reprezentuje nejméně 149 milionů obyvatel (nepocitam Madarsko a z Balkanu naopak jen Slovinsko). Zakladni vojenska poucka rika, že útočník musi mit aspoň 3 až 5 nasobnou prevahu. Rusacko ma necelych 146 milionu lidi roztahanych po širé Rusi. My nejsme žádní mopslici a pokud budeme v jednom obranem houfu, tak se rozhodně nemusime bát rusaka, ktery ma problemy s ani ne 40 milionovou Ukrajinou. A v podstatě nikoho jineho v Evropě. Tento "houf" ma v podstatě stejně obyvatel jako Francie a Německo dohromady!

Navic mame za sebou silne spojence - anglosasky svet, ktery ma v regionu střední a vychodni Evropy zajem posilit narodni staty a tak vrazit klin mezi říši a imperium a oslabit rusacko natolik, že nebude mit vojenske a ekonomicke kapacity podporovat Činu ve valce o Pacifik.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Mrkva
Příspěvky: 377
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Mrkva »

Pamatujete si taky, jak po útoku na nádraží v Kramatorsku Rusové tvrdili, že žádné Točky ve výzbroji nemají, že?
Úplně to nevypadá
danny1691
Příspěvky: 254
Registrován: 02.03.2015 13:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od danny1691 »

Sarkafarka.Loupeznik moc hezká rétorika. Poukazoval jsem na to, že nikomu uvedené svinstva nevadila. Zkus u nás nebo v Německu vystrojit pohřeb válečného zločince s plnou parádou. V EU by to možná prošlo v Pobaltí. Tam jim tolerují pochody veteránů SS.
Doma nácky honíme a zavíráme ale při pohledu na UKR to bylo každému volný. Takže jaké svinstvo se bude u dalšího spojence tolerovat?
U ropných emirátů nevadí jejich pohled na lidská práva. Nějak nevadí válka v Jemenu. Podpora extrémního a militantního islámu.
Vadí mi ten hnusej dvojí metr na vše.

Ban. Bod 4. Pravidel. Fab
Hagen
Příspěvky: 1382
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Jestli mají v nějakém státě problém s náckama, tak je to jejich problém, a je na nich, aby si to vyřešili.
Nebo si ty umíš představit, že by nějaká cizí armáda vtrhla do Německa, a začala ho pod záminkou denacifikace srovnávat se zemí a vyvražďovat?
Docela mě vadí, omlouvat rusko-Ukrajinskou válku Ukrajinským nacismem. A je mi jedno, jak tam ten nacismus byl rozšířený. Byla (je) to věc jen a pouze Ukrajinců.
A ano, jako Evropanovi mi nevadí nějaká posraná válka v Jemenu, stejně jako je Jemencům ukradená nějaká válka v Evropě.
To není o dvojím metru.
pepa_z_brna
Příspěvky: 339
Registrován: 01.07.2013 21:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od pepa_z_brna »

misojogi
Příspěvky: 12
Registrován: 19.05.2022 12:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od misojogi »

Mrkva píše: 14.07.2022 22:34 Pamatujete si taky, jak po útoku na nádraží v Kramatorsku Rusové tvrdili, že žádné Točky ve výzbroji nemají, že?
Úplně to nevypadá
pokial viem pointa bola ze rusi nemaju starsie typy Tocky, podla vsetkeho teda islo sice o starsie Tocky ktora ma len ukrajina ale patrili DLR alebo LNR, cize nie ukrajine, lez "byvalej" ukrajine
neviem vylucit aj ine vysvetlenie ale z dostupnych materialov mi toto pripada najrozumnejsie vysvetlenie
misojogi
Příspěvky: 12
Registrován: 19.05.2022 12:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od misojogi »

Putin prave zvolal mimoriadne zasadanie vsetkych poslancov Statnej Dumy (vratanie stiahnutia z dovoleniek)
nieco sa zrejme deje ale neviem ze co ...
misojogi
Příspěvky: 12
Registrován: 19.05.2022 12:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od misojogi »

Docela mě vadí, omlouvat rusko-Ukrajinskou válku Ukrajinským nacismem.
suhlasim s Tebou (nackovia na ukrajine nie su legitimny dovod na vojnu proti nej) az na to ze tvoj oponent neobhajoval vojnu ale len mu vadil dvojity meter v com zasa musim dat aj pravdu jemu - ten dvojity meter naozaj existuje
osobne som sa za anglosaske chapanie slobody cize nech si nackovia robia co chcu aspon zistia, ze ich nikto neberie vazne

ludia volia nackov vtedy ked ich normalni politici hrubo sklamali, cize je to cervena kontrolka ze treba pocuvat ludi co im vadi a nie nasilim im nieco nutit proti ich voli (ako napriklad ockovanie alebo migrantov alebo Greendeal a mnohe dalsie veci) - ako nahle zacnu politici brat vazne volicov tak ludia prestavaju volit extremistov
hovori sa tomu demokracia a jej rovnovazne mechanizmy

dalsi problem je ze za nacka media teraz oznacuju kazdeho kto ma iny ako ten jediny spravny medialny nazor, cim sa tento pojem vyprazdnuje a straca svoj povodny vyznam a aj zmysel ho pouzivat
Pitrsm
Příspěvky: 2
Registrován: 01.04.2020 11:42

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Pitrsm »

misojogi píše: 15.07.2022 12:04 Putin prave zvolal mimoriadne zasadanie vsetkych poslancov Statnej Dumy (vratanie stiahnutia z dovoleniek)
nieco sa zrejme deje ale neviem ze co ...
Že by to souviselo s touto informací :? ?
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

no co se asi deje, americke raketomety HIMARS ktere tak opevuje Maximus v poctu 4 ks sice nemohu rozhodnout konflikt ale protoze se jedna o ciste zbozi USA a ma take plnou podporu ( cile ) ze strany USA, c oz samozrejme neni zadne zapojeni USA do konfliktu, jak by si mohl nekdo myslet. Nicmene HIMARS jak je uvadeno pusobi rusum trable a taky prijde odpoved. Jestli bude prima tj v nejakem novem zbrojnim systemu ze strany RF a nebo excentricka jak je u Putina dost zvykem ( napor v podpobe neobnoveni dodavek plynu do EU ) to se jeste uvidi.
V kazdem prioade to vse poved jen k vyostreni konfliktu a to maji valecni stvaci radi. Takze dalsi zcela zbytecne ztraty na zivotech.
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Pokud nekdo chcete vedet, o cem tak mimoradne jednaji, tak tady primy prenos: https://tass.ru/politika/15223953 Maji odhlasovat noveho vicepremiera pro prumysl a energetiku a prijmout nejake mimoradne zakony.

Asi zacinaji byt opravdu v kelu.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
misojogi
Příspěvky: 12
Registrován: 19.05.2022 12:28
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od misojogi »

Asi zacinaji byt opravdu v kelu.
a spravia nieco nepredvidane co nas bude velmi mrziet :-(((
dik za info
Hagen
Příspěvky: 1382
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

viktor píše: 15.07.2022 12:25 no co se asi deje, americke raketomety HIMARS ktere tak opevuje Maximus v poctu 4 ks sice nemohu rozhodnout konflikt ale protoze se jedna o ciste zbozi USA a ma take plnou podporu ( cile ) ze strany USA, c oz samozrejme neni zadne zapojeni USA do konfliktu, jak by si mohl nekdo myslet. Nicmene HIMARS jak je uvadeno pusobi rusum trable a taky prijde odpoved. Jestli bude prima tj v nejakem novem zbrojnim systemu ze strany RF a nebo excentricka jak je u Putina dost zvykem ( napor v podpobe neobnoveni dodavek plynu do EU ) to se jeste uvidi.
V kazdem prioade to vse poved jen k vyostreni konfliktu a to maji valecni stvaci radi. Takze dalsi zcela zbytecne ztraty na zivotech.
Neděje se vůbec nic. Média jsou jako obvykle "akční", a divím se, že na rozpadu to někoho dokáže tak vyplašit.
USA řekli svým občanům ať odjedou z Ukrajiny. No, je tam válka, a mohli by tam klidně umřít. Nic víc v tom nehledejte. To samé dělá naše ministerstvo zahraničí když někde dojde k terorismu, nebo jinému ohrožení našich občanů v zahraničí.
To, že putin něco neustále svolává,... to taky není žádná novinka, a nic k vyděšení. Tak klid.
A Viktore, na Ukrajině "jede" válka, jestli sis nevšiml.
Jak to chceš ještě víc vyostřovat? Něco jako zabijeme je ještě jednou?
Zaplať pánbůh, že někdo těm Ukrajincům dodává zbraně. Kde kdo (včetně nás) dodává zbraně do válečných konfliktů. Včera, dnes i zítra.
A jaká odpověď válčícího ruska že přijde? Že by snad začali válčit?
Jedinej válečnej štváč a agresor je putin. A ztráty na životech má na svědomí pouze on. A věřím, že bez podpory západu by ty ztráty byli ještě daleko větší.
Myslet si, že když mi někdo začne rozbíjet držku, že ho zastavím tím, že si sednu na zadek, a nebudu se bránit je hodně naivní.
Naivní a tragické.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

viktor píše: 15.07.2022 12:25 V kazdem prioade to vse poved jen k vyostreni konfliktu a to maji valecni stvaci radi. Takze dalsi zcela zbytecne ztraty na zivotech.
Len pre poriadok, ako uz tolkokrat...
Valecny konflikt vyvolalo a vyostruje Rusko. A zbytocne straty na zivotoch su kvoli ruskej agresii.
Ukrajina sa iba brani. Tj valecni stvaci su ti ktori obhajuju a podporuju rusko.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od guntroll »

Jen k útoku v té Vinnitsia - nemáte tam někdo známého, zda-li tam opravdu nebylo to velitelství letectva, jak zlí ruští švábové tvrdí?

Protože mi přijde docela mrhání střílet drahou raketu na pár civilů, šlo by to jistě lépe....
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

20220715_152250.jpg
Strucny preklad (nikoli doslovny) pro nerustinare:
"Ministerstvo obrany RF zadalo ukol vypracovat prehled nasledku, ktere by mela havarie Chmenicke jaderne elektrarny. Je to jedina JE, jejiz pripadna havarie by nemela vliv na obyvatele Ruska. V teto souvislosti se vcerejsi utok na Vinicju zda nikoli nahodnym, nebot Vinicja se nachazi jen kousek (na ukrajinske pomery) od Chmenicke JE. Rusko zrejme zvazuje hybridni jaderny utok."
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
cipis
Příspěvky: 4849
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

Jo ták, takže si jen zkoušeli, jak moc a přesně tam dostřelí. To z nich budou teroristi na druhou ...
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Vcerejsi utok na Vinicju se odehral 7 raketami Kalibr, vystrelenymi odnekud z Cerneho more. 3 byly zachyceny protiraketovou obranou, 4 prosly.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Odpovědět