Nedostatek jídla

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
vrb
VIP
Příspěvky: 911
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od vrb »

Už od podzimu očekávám, že letos to bude s potravinami stejné nebo horší než 2021 na podzim energie. Bohužel ten konflikt tomu nasvědčuje + letos dle předpovědí se očekávají značná sucha a nestabilní počasí - uvidíme.

Potraviny jsou vlastně forma přeměněné energie. se zpožděním 0,5 -2 roky. Jak u čeho

Rusové na začátku roku nakoupili 45 000 pytlů na mrtvé.
https://www.stream.cz/zahranicni-124069 ... v-64322085
Myslel jsem nejdříve, že je to hoax, nebo jen nějaká malá domů armádního dodavatele.
Podle hlášení Ukrajiny jsou tedy zatím na 20% plánovaných ztrát - to může znamenat, že sotva začali. Kolik procent Ukrajiny mají už pod kontrolou?

Může to tu spustit řetězovou reakci, kdy na konci budou zcela neočekávané výsledky. Každý složitý systém může mít neočekávané souvislosti i výsledky. Globální obchod je neuvěřitelně komplexní systém.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nezam%C3% ... 5%AFsledky

Může to mít za nepříznivých podmínek tyto důsledky:
Hlad v Africe + zvýšená cena potravin globálně. Bohaté státy nebudou chtít slevit ze svých standardů, tak přeplatí tu trochu jídla co se běžně dodává do chudších států, kde nastane hladomor - raketový spekulativní růst cen potravin.
Migrační vlny mnohem větších rozměrů než známe doposud.
Energeticky stejně tak. Vzpomeňme jak to bylo s rouškami zadrženými v Německu.
Pokud budeme mít jen 60% přísunu energie do Evropy, tak to neznamená, že budeme mít o 40% méně.
Německo, Francie a Británie přeplatí, aby se dostali na 90% a tím pro nás chudé zbude 20-30% předchozích dodávek. Z toho si armáda a státní složky vezmou co potřebují a pro lidi zůstane 10%. TZN zhroucení průmyslu a zásobování.
Tím se může více narušit mezinárodní obchod a najednou tu máme středověk.

Doufám, že se to podaří lokalizovat a stabilizovat.

Myslíte, že by to Putin mohl mít takto promyšlené tolik tahů dopředu a plánovat rozvrat Evropy?
Dle jeho oficiálního vyjádření zatím neplánuje s Evropou nepřátelství a nechce přerušit obchodní vazby.
Plyn a ropa proudí. Uran dodává.

Invazi na Ukrajinu plánovali více než rok - podle toho, co tam předvedli jsou buď retardovaní, nebo to moc podcenili. Bordel takových rozměrů se mi zdá až neuvěřitelný, i když je to Rusko.
Nebo mají v rukávu trumfy o kterých nevíme.
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od xgordon »

vrb píše: 04.03.2022 19:34 Myslíte, že by to Putin mohl mít takto promyšlené tolik tahů dopředu a plánovat rozvrat Evropy?
Dle jeho oficiálního vyjádření zatím neplánuje s Evropou nepřátelství a nechce přerušit obchodní vazby.
Plyn a ropa proudí. Uran dodává.
Cele mi to pripada zvlastne. EU s US tu vykrikuju, odpajaju od swiftu, vypinaju spravy, zatvaraju pobocky, rusia dodavky aut, rusia odbery chlastu....a pritom Putin realne drzi celu Europu za gule s nozom na krku. Ak sa realne naserie, trikrat otoci kohutikom a cele sa to tu zosype do mesiaca. Zozerieme sa tu medzi sebou. Zatial sa nechava verejne fackovat a tvari sa, ze v pohode. Otazne je dokedy, alebo celu tuto hru si vopred premysleli a dohodli aby si rozdelili sfery vplyvu.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Maximus »

Zavislost na ruském plynu mají oředevším země střední a východní Evropy, Německo spotřebovává něco lehce přes 40%, a dále na západ je podíl ještě výrazně menší.
Pro nás hraje čas, kdy začíná brzy jaro a spotřeba plynu přirozeně klesá.
V každém případě ale ceny potravin budou na svých maximech.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Ulfhednar »

Plyn je vedle ropy marginální. I v kontextu zemědělství.
A ruskou ropu nenahradíme. Až vyletí Družba, nebo ji zavřou, máme obrovský problém.
Óðinn á yðr alla
vrb
VIP
Příspěvky: 911
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od vrb »

Z plynu se vyrábí většina dusíkatých hnojiv:
https://oenergetice.cz/zahranicni/dalsi ... u-zavodech
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Ulfhednar »

Jenže zatímco plyn jsme sem schopni jakž takž dostat (neřeším cenu), tak ropu ne. A traktor Zetor pak nevyjede do hor ort brambor
Óðinn á yðr alla
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Liqid »

xgordon píše: 04.03.2022 21:36
vrb píše: 04.03.2022 19:34 Myslíte, že by to Putin mohl mít takto promyšlené tolik tahů dopředu a plánovat rozvrat Evropy?
Dle jeho oficiálního vyjádření zatím neplánuje s Evropou nepřátelství a nechce přerušit obchodní vazby.
Plyn a ropa proudí. Uran dodává.
Cele mi to pripada zvlastne. EU s US tu vykrikuju, odpajaju od swiftu, vypinaju spravy, zatvaraju pobocky, rusia dodavky aut, rusia odbery chlastu....a pritom Putin realne drzi celu Europu za gule s nozom na krku. Ak sa realne naserie, trikrat otoci kohutikom a cele sa to tu zosype do mesiaca. Zozerieme sa tu medzi sebou. Zatial sa nechava verejne fackovat a tvari sa, ze v pohode. Otazne je dokedy, alebo celu tuto hru si vopred premysleli a dohodli aby si rozdelili sfery vplyvu.
Jeho ropu nikdo nechce, podívej se na spready. Kdyby otočil kohutikom, tak je úplně v řiti a bez jakéhokoliv příjmu. Oni nemají téměř nic jiného než nerostné zdroje.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od d-s »

Podiel Ruska na dovoze ropy do EU je niekde okolo 30%.
Takze Zetor by oral len by to bolo vyrazne drahsie.
zedik
Příspěvky: 987
Registrován: 29.03.2016 20:41
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od zedik »

Tak určitě.. Na seznamu píšou trochu něc jiného https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz
vrb
VIP
Příspěvky: 911
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od vrb »

20% motorové nafty v ČR jde do zemědělství, cca 600 milionu litrů ročně.

https://theses.cz/id/x4sa3i/BAKALSK_PRCE.pdf

Stát by měl mít na 3 měsíce běžného provozu, tedy ( 3*5 = 15 měsíců)

Tedy při přerušení dodávek a následné okamžité odstávce dopravy bychom dali jednu sezonu. Jak by probíhal rozvoz a distribuce potravin netuším. Vlaky na elektřinu + pár vyvolených elektromobilů?

Družba / Ingolstadt (IKL) jedou cca tak 50 /50

Kolik je v IKL ropy ruské a kolik z jiných regionů nedokážu dohledat.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od d-s »

zedik píše: 05.03.2022 0:03 Tak určitě.. Na seznamu píšou trochu něc jiného https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz
Zedik, ty pises CZ.
Moj udaj je EU.
Uživatelský avatar
Hdm
Příspěvky: 1005
Registrován: 01.08.2012 15:12
Bydliště: Orlické hory

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Hdm »

Stát by měl bouhnout do stolu a místo biosracek zavelet(cti dotovat) vysazení obilí a brambor.
Joe Azbest
Příspěvky: 927
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Joe Azbest »

Pokud by rusko zastavilo plyn a ropu, tak sem z okolních států nedoputuje už vůbec nic, ani těch 20% ne.
Tento pán tomu rozumí a říká to zcela jasně, že naše vlády (bývalá s současná) jdou přímo proti lidem této země.
Už jsem ten odkaz někam dával, stojí za zhlédnutí: https://www.youtube.com/watch?v=5VsJXm9EvKU&t=5976s
Co jsem si všimnul, tak už lidi začali více nakupovat trvanlivé potraviny, ale zásobování jede bez problémů, tak to je zatím dobry.
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Liqid »

Hdm píše: 05.03.2022 6:50 Stát by měl bouhnout do stolu a místo biosracek zavelet(cti dotovat) vysazení obilí a brambor.
Tohle patří spíš do vlákna o diktatuře. Jestli po tom toužíš, je spousta zemí, kde ti to nabídnou.
drigon
VIP
Příspěvky: 3014
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od drigon »

Joe Azbest píše: 05.03.2022 7:50 Pokud by rusko zastavilo plyn a ropu, tak sem z okolních států nedoputuje už vůbec nic, ani těch 20% ne.
Tento pán tomu rozumí a říká to zcela jasně, že naše vlády (bývalá s současná) jdou přímo proti lidem této země.
Už jsem ten odkaz někam dával, stojí za zhlédnutí: https://www.youtube.com/watch?v=5VsJXm9EvKU&t=5976s
Co jsem si všimnul, tak už lidi začali více nakupovat trvanlivé potraviny, ale zásobování jede bez problémů, tak to je zatím dobry.
Taky je možné, že sem germáni nějakou ropu a plyn pustí. Jenže si budou moci klást podmínky. Například přijmutí dárečků, které se sem snaží už docela dlouho dostat. A jiné.
Koukej tak, aby jsi viděl.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od d-s »

Liqid píše: 05.03.2022 7:55
Hdm píše: 05.03.2022 6:50 Stát by měl bouhnout do stolu a místo biosracek zavelet(cti dotovat) vysazení obilí a brambor.
Tohle patří spíš do vlákna o diktatuře. Jestli po tom toužíš, je spousta zemí, kde ti to nabídnou.
Nie je to celkom tak resp. planovane hospodarstvo tu uz ciastocne mame.
Stat do znacnej miery ovplyvnuje co sa pestuje, cez dotacie.
Tj nastroje by mal.
Radeq
Příspěvky: 428
Registrován: 08.04.2020 16:08
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Radeq »

A není diktatura spíš to, že zemědělci (a nejen oni) musejí dělat zjevné nesmysly?
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od Ulfhednar »

D-s, Liquid: ta ropa se sem v požadovaném objemu nedá fyzicky dostat. I kdyby nám poslali Ingolstadtem jeho plnou kapacitu (jakože ANI NÁHODOU), je to 40% ropy. Je to jen slepá odbočka z již nyní zcela vytíženého Terstského ropovodu.
Zásoby na 3 měsíce jsou počítány na provoz v nouzovém režimu. Omezena výroba a na civily zapomeňte. Nemalá vaše našich zásob je navíc chytře v Německu. Otázka za deset bludišťáků: je to náhoda?
Pokud mám rozvíjet černé teoretické scénáře, tak Egypt je z velké části závislý na ruské a částečně ukrajinské pšenici. Jak dlouho bude Suez bezpečný?

Mimochodem u nás došla pohanka. Myslím velká balení kvalitní pohádky.
Óðinn á yðr alla
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od d-s »

Pisem o Slovensku, cesky stav neviem.
Adria ma kapacitu 6m ton/rok. Teda Adria ma viac ale na SK 6m ton/rok.
Co Slovnaftu staci na normalnu prevadzku.

Tj SK vie (technicky, neriesim cenu) dostat dostatocne mnozstvo ropy na SK aj mimo Druzby.
pepaf
Příspěvky: 542
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Nedostatek jídla

Příspěvek od pepaf »

od Ulfhednar » 05.03.2022 8:46
...
Zásoby na 3 měsíce jsou počítány na provoz v nouzovém režimu. Omezena výroba a na civily zapomeňte. Nemalá vaše našich zásob je navíc chytře v Německu. Otázka za deset bludišťáků: je to náhoda?...
Jaký objem nouzových zásob, čeho (ropa, nafta, benzin?) a kde má ČR v současné době uloženo v Německu?
Odpovědět