Zdroj? Odkud mas tu informaci o poctu kmenu a jejich mutacich?sphinx píše: ↑22.03.2020 13:07 Tak vzhledem k tomu, že už je údajně přes 40 kmenů a že počet vazných míst oproti původnímu viru vzrostl na 4, tak to s tou imunizací moc fungovat nebude, jak je vidět na tom, kde která větev mutací asi zrovna úřaduje :/ Virus sice něco preferuje, ale naváže se klidně na každý z těch 4 známých vstupů.
Koronavirus v ČR
Re: Koronavirus v ČR
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: Koronavirus v ČR
proforma: Nevím, odkud to má sphinx, ale ten virus samozřejmě postupně diverguje, jako všechny podobné viry (nebo lépe - jako většina virů). Fylogenomická data jsou skoro v reálném čase vidět třeba zde:
https://nextstrain.org/ncov?l=unrooted
To není nic divného a nic nepřirozeného. Samozřejmě časem bude k dispozici podstatně víc dat týkajících se možných rozdílů ve virulenci/smrtnosti/patogenezi mezi jednotlivými liniemi. Hodně lidí na tom teď po světě pracuje, ale epidemie - jak ostatně víme - právě probíhá, takže to bude chvilku trvat.
Nevím nic a neslyšel jsem nic o "4 vazných místech", takže k tomu nemám žádný komentář.
https://nextstrain.org/ncov?l=unrooted
To není nic divného a nic nepřirozeného. Samozřejmě časem bude k dispozici podstatně víc dat týkajících se možných rozdílů ve virulenci/smrtnosti/patogenezi mezi jednotlivými liniemi. Hodně lidí na tom teď po světě pracuje, ale epidemie - jak ostatně víme - právě probíhá, takže to bude chvilku trvat.
Nevím nic a neslyšel jsem nic o "4 vazných místech", takže k tomu nemám žádný komentář.
Re: Koronavirus v ČR
Nepochybuju, ze to mutuje, prekvapilo mne to cislo 40 variant a ze se to umi chytat na bunky ucinneji nez puvodni varianta. U techhle 2 tvrzeni bych si chtela precist puvodni zdroj informaci.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: Koronavirus v ČR
Poslouchal jsem teď chvíli Calábka, a vytáhnul si z toho ten úvod, který v podstatě přebírá od Číňanů a dalších výzkumníků, že je víc jak 40 mutací, mutuje spike protein a díky tomu virus otvírá další vstupy.proforma píše: ↑22.03.2020 13:15Zdroj? Odkud mas tu informaci o poctu kmenu a jejich mutacich?sphinx píše: ↑22.03.2020 13:07 Tak vzhledem k tomu, že už je údajně přes 40 kmenů a že počet vazných míst oproti původnímu viru vzrostl na 4, tak to s tou imunizací moc fungovat nebude, jak je vidět na tom, kde která větev mutací asi zrovna úřaduje :/ Virus sice něco preferuje, ale naváže se klidně na každý z těch 4 známých vstupů.
https://www.youtube.com/watch?v=Ueo26ezz5i8
a tady grafika k mutacím:
Be brave. Be honest. Be free.
- Respirateur
- Příspěvky: 142
- Registrován: 31.01.2020 10:11
Re: Koronavirus v ČR
no, skvělý. Z obrázku to vypadá jako by bylo na každý kontinent použito jiné varianty koronaviru. A teď je z toho přes 40 mutací. To nemá šanci postihnou žádná vakcína na světě.
„Člověk, na nějž nadávají blbci, je hoden důvěry.“
Jean Paul Sartre
Jean Paul Sartre
Re: Koronavirus v ČR
No, docela husty. Jestli je to takova potvora, ze se dokaze prizpusobit rasovym rozdilum jednotlivych etnik (a at mi ted nikdo nerika, ze rasove rozdily neexistuji...), tak se mame na co tesit. Protoze pri uzavreni hranic nutne budou vznikat varianty "narodni" a pri jejich otevreni si je pak zase vymenime. Rychlost, s jakou to mutuje, mne trochu desi. Neskutecne efektivni organismus... (jo, vim, ze to technicky zivy neni).
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: Koronavirus v ČR
Já si právě říkám, jestli tohle není jeden z důvodů, proč to kosí v různých zemích jinak. Protože ty rozdíly mezi Itálií (a nově i Španělskem) a zbytkem jsou zatím hodně velké. 3 z těch dalších vstupů souvisí s nemocemi, takže na to budou citliví a ohrožení ti, co mají některé z těch onemocnění (a nebo o něm ještě nevědí).
A s tímhle můžou asi říct vakcíně papá, protože pokud se ten protein pořád mění, tak jak ho půjde specifikovat imunitnímu systému aby po něm šel.
A s tímhle můžou asi říct vakcíně papá, protože pokud se ten protein pořád mění, tak jak ho půjde specifikovat imunitnímu systému aby po něm šel.
Be brave. Be honest. Be free.
Re: Koronavirus v ČR
Nee!proforma píše: ↑22.03.2020 14:27 No, docela husty. Jestli je to takova potvora, ze se dokaze prizpusobit rasovym rozdilum jednotlivych etnik (a at mi ted nikdo nerika, ze rasove rozdily neexistuji...), tak se mame na co tesit. Protoze pri uzavreni hranic nutne budou vznikat varianty "narodni" a pri jejich otevreni si je pak zase vymenime. Rychlost, s jakou to mutuje, mne trochu desi. Neskutecne efektivni organismus... (jo, vim, ze to technicky zivy neni).
Lidi neblbněte! Tohle dělají viry normálně.
Proč to (víceméně) odpovídá geograficky (linie se vyskytují hlavně v jednotlivých zemích či kontinentech)? No to je prostě proto, že lidi si to tam mezi sebou víc přenášejí a virus mutuje v rámci lokální populace. A občas přeskočí na delší vzdálenost - protože lidi pořád ještě cestujou. Tohle je prostě evoluce. Takhle probíhá evoluce. Akorát u virů probíhá rychleji, v případě epidemického viru třeba řádu dní nebo týdnů jako tady.
Samozřejmě tyhle mutace mohou přinášet změny ve virulenci atd. To ale zatím prostě moc nevíme, protože k tomu nejsou použitelná data. Data. která uvádějí jednotlivé země (počty testovaných, nakažených, mrtvých) jsou naprosto nepoužitelná. Jednotlivé země uvádějí neporovnatelná čísla podle neporovnatelných metodik. Některé lžou záměrně, některé testují všechny moribundy v nemocnicích, některé testují každé nachlazení, některé testování z těch či oněch důvodů dost limitují (jako ČR).
Takže prostě reálně bude ty linie možné porovnat až budou data o protilátkách v populacích v různých zemích. Pokud tedy kvůli kolapsu světové ekonomiky ještě zbude někdo, kdo by to mohl a chtěl dělat...
Re: Koronavirus v ČR
Přidávám odkaz k té grafice kde se v těch mutacích můžete různě hrabat, měnit typy zpbrazení apod.
https://nextstrain.org/ncov
Re: Koronavirus v ČR
@Novulk: to tady snad nikdo nerozporuje, že to je pro viry přirozené.
Be brave. Be honest. Be free.
Re: Koronavirus v ČR
Nejsou to uplne data k viru, ale myslim ze to neco vypovida o predzasobeni vesnickeho obyvatelstva potravinami.
Nekteri tady vi kde bydlim a jake problemy se srncim mame, ale za poslednich cca 10 dni uplne zmizelo. Jsme v podstate na samote a normalne muzu na srny hazet z 20 metru jablka aniz by zvedly hlavu a ted jsou pryc - komplet. Nevidim nic ani dalekohledem okolo na polich, fakt jsou pryc. Od zacatku brezna jsem videl nektere sousedy (myslivci, ale i pytlaci) “zavazet” mrazaky, ale jeste nikdy za poslednich 20 let co tu zijeme nezmizela vysoka uplne. Je mozna ze se venkov predzasobil tak intensivne, nebo mi nekdo znaly rekne ze je to nejaky prirodni proces? Jento jak z nejakeho postapo filmu
Nekteri tady vi kde bydlim a jake problemy se srncim mame, ale za poslednich cca 10 dni uplne zmizelo. Jsme v podstate na samote a normalne muzu na srny hazet z 20 metru jablka aniz by zvedly hlavu a ted jsou pryc - komplet. Nevidim nic ani dalekohledem okolo na polich, fakt jsou pryc. Od zacatku brezna jsem videl nektere sousedy (myslivci, ale i pytlaci) “zavazet” mrazaky, ale jeste nikdy za poslednich 20 let co tu zijeme nezmizela vysoka uplne. Je mozna ze se venkov predzasobil tak intensivne, nebo mi nekdo znaly rekne ze je to nejaky prirodni proces? Jento jak z nejakeho postapo filmu
Re: Koronavirus v ČR
V tom rozhovoru s Calabkem zazněly dost konkrétní info kam se je nyní virus schopný vázat v lidském těle: ACE 2, o kterém se tu již hovořilo, dále je to furin, GRP 78 (glukózou regulovany protein) a CD 147. Dále tam rozvíjí možnosti inhibice těchto "vstupů" do organismu člověka.
Re: Koronavirus v ČR
No hezkypěkně.....
Lék, který krátí dobu šíření viru, se stahuje z lékáren. Prymula název tají
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_chtl
Lék, který krátí dobu šíření viru, se stahuje z lékáren. Prymula název tají
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_chtl
Re: Koronavirus v ČR
S vakcínou na očkování proti koronaviru lze podle Světové zdravotnické organizace (WHO) počítat za 12-18 měsíců. Lékaři po světě se proto uchylují ke zkoušení již zavedených léků původně určených na jiná onemocnění. A některé z nich mají překvapivý úspěch.
Lék na ebolu: Remdesivir
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/preh ... pech-94664
Lék na ebolu: Remdesivir
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/preh ... pech-94664
Re: Koronavirus v ČR
Novulk píše: ↑22.03.2020 14:59Nee!proforma píše: ↑22.03.2020 14:27 No, docela husty. Jestli je to takova potvora, ze se dokaze prizpusobit rasovym rozdilum jednotlivych etnik (a at mi ted nikdo nerika, ze rasove rozdily neexistuji...), tak se mame na co tesit. Protoze pri uzavreni hranic nutne budou vznikat varianty "narodni" a pri jejich otevreni si je pak zase vymenime. Rychlost, s jakou to mutuje, mne trochu desi. Neskutecne efektivni organismus... (jo, vim, ze to technicky zivy neni).
Lidi neblbněte! Tohle dělají viry normálně.
Ale jo, to ja vim, ze to delaji normalne. Mne zarazi ta rychlost. Z Ciny se to zacalo sirit zacatkem unora - mit za 1,5 mesice 40 ruznych variant, to mi neprijde uplne bezny. Chripka drobne mutuje jednou za rok az dva, novej kmen jednou za 20-30 let. Ostatni virove nemoci - spala, spalnicky, meningitida, zaskrt, vzteklina a co ja vim, co jeste, jsou stejny po desitky let. Ten prudky rozvoj variant by naznacoval spis, ze jde o nejaky velmi mlady organismus, ktery je porad jeste "ve vyvoji". Dal radsi spekulovat nebudu.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Wilderness
- VIP
- Příspěvky: 427
- Registrován: 04.04.2014 19:47
- Pohlaví: muž
Re: Koronavirus v ČR
Ono si tu někdo jistě všimne co se za posledních 24h objevilo na všech eshopech a lékárnách jako nedostupnéMaric píše: ↑22.03.2020 16:29 No hezkypěkně.....
Lék, který krátí dobu šíření viru, se stahuje z lékáren. Prymula název tají
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_chtl
"Kdybych měl zapomenout na ně, Bože na nebi, zapomeň na mě."
Re: Koronavirus v ČR
Dělají to i jiné široce rozšířené humánní viry. Třeba tady je sezónní chřipka H3N2 za posledních 6 měsíců:
https://nextstrain.org/flu/seasonal/h3n2/ha/6m
Jsou to většinou (i u SARS-CoV-2) drobné mutace, většinou takové, které neznamenají změny v sekvenci proteinu. Ale i ty se vyskytují, převážně prostě v těch variabilnějších částech virového genomu.
Tím samozřejmě není řečeno, že nás evoluce SARS-CoV-2 nemůže v příštích týdnech a měsících překvapit... To určitě může.
- Wilderness
- VIP
- Příspěvky: 427
- Registrován: 04.04.2014 19:47
- Pohlaví: muž
Re: Koronavirus v ČR
Milan Kubek naznačoval v OVM dobrou věc. Že současný počet nakažených je takový jen kvůli dosavadnímu počtu protestovaných.
Pokud ale bude otestování národa trvat dlouho, o to déle ti jenž to mají také, ale ještě o tom neví, to budou šířit dále a dále.
Jo
Zavřít hranice, zákaz vycházení, protestovat národ, pozitivní izolovat, vyléčit, pak by se to snad dalo rychle vymýtit.
Ale
Pokud ale bude otestování národa trvat dlouho, o to déle ti jenž to mají také, ale ještě o tom neví, to budou šířit dále a dále.
Jo
Zavřít hranice, zákaz vycházení, protestovat národ, pozitivní izolovat, vyléčit, pak by se to snad dalo rychle vymýtit.
Ale
"Kdybych měl zapomenout na ně, Bože na nebi, zapomeň na mě."
Re: Koronavirus v ČR
K plaqu:
https://www.france24.com/en/france/2020 ... r-bogillot
https://www.webmd.com/lung/news/2020031 ... e-answer#1
https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc
https://www.forbes.com/sites/marybethpf ... ce3d635c49
studie: https://www.clinicaltrialsregister.eu/c ... 0890-25/FR
https://www.france24.com/en/france/2020 ... r-bogillot
https://www.webmd.com/lung/news/2020031 ... e-answer#1
https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc
https://www.forbes.com/sites/marybethpf ... ce3d635c49
Ale ještě to údajně není potvrzeno, a v případě francouzů to byl malý vzorek lidí.After 6 days, the percentage of patients testing positive for COVID-19 who received hydroxychloroquine fell to 25% versus 90% for those who did not receive the treatment
studie: https://www.clinicaltrialsregister.eu/c ... 0890-25/FR