Wu-chanská blokáda

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 714
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Ray »

MFG píše:Kazdopadne si budu navzdy pamatovat, jak moc se da “spolehnout” na stat a jeho sluzby, tohle je lekce k nezaplaceni.
Tak proto jsme všichni tady na Rozpadu, že ano :) Na stát se v krizi nelze absolutně spoléhat, nikdy! Raději ani z části. I kdyby měl stát nakrásně materiál a infrastrukturu ke zvládnutí krize dokonale připravenou, pořád bude nějaký chaos (protože lidi a jejich rozhodování pod tlakem) a pomoci se nedočkáš. Kór v uzívaném Česku, kde se odjakživa "robí tak, aby dobre bolo" a na spoustě odpovědných míst sedí nekompetentní kamarádšofti. Koronavirus v Číně je jen hezká ukázka. Ta smutná realita tu ale byla odjakživa. Stát chrání vždy nejdřív sám sebe. A to může znamenat i nelidská řešení.
Nejsem sentimentální, takže nebudu psát, že je mi líto lidí, kteří prozřou až když k něčemu dojde, protože není. Oni si vybrali svou cestu a já zase svoji.

Co se týče těch zmiňovaných ekonomických dopadů, je to možná trochu divné přirovnání, ale stačí se podívat na takový pětitýdenní blackout v roce 1998 v Aucklandu. Společný jmenovatel s koronavirem je např. nutnost zavření podniků (hlavně menších, lokální ekonomika je taky velmi důležitá), váznoucí distribuce atd. Některé regiony se tam z toho nevzpamatovaly dodnes.
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Pez
Příspěvky: 803
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Pez »

MFG píše:Porad se musim vracet ke zpusobu jakym zachazi mistni samosprava v Cine s lidmi/sousedy podezrelymi z nakazy. Videl jsem uz urcite desitku videi, kde jim zatloukaji vchody, zavaruji dvere, ted jsem videl nakladak vysypat kameni pred vchod do vyse skoro dvou metru atd. Ale to neni hystericka aktivita davu, tomu bych rozumel, to je rizene a rekneme posvecene oficialni autoritou. Oni je tam nechaji zdechnout, hlavne ze se to nebude sirit. Takhle nejak jsem si predstavival Evropu behem morove rany ... fakt doufam, ze se to sem nedostane ve stejnem rozsahu. Kazdopadne si budu navzdy pamatovat, jak moc se da “spolehnout” na stat a jeho sluzby, tohle je lekce k nezaplaceni.
Bohužel nemám nejmenší iluze, že by se to jinde řešilo jinak. Myslím při tom extrémním počtu nemocných. Možná forma by byla jiná, provizorní karanténní zařízení kde by tě zavřeli, stejně jako se teď dělají v Číně - školy hotely atd. Nejhorší je, že bez lékařské péče nemáš moc šancí to přežít. Když teď nejsou lékaři a materiál ani pro nemocnice, tak pochybuji, že budou pro karanténní zařízení.
Takže tě tam stejně nečeká nic hezkého a raději s tím budu bojovat doma, než tam kde budeš jen číslo.
Uživatelský avatar
MFG
Příspěvky: 267
Registrován: 05.04.2015 1:41
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od MFG »

Jasny, rozumim tomu, ze to delaji v ramci zamezeni sireni, nenapsal jsem to moc srozumitelne. Prave vzhledem k tomu jak se tamni autority chovaji, me prestavaji zajimat jakakoliv zverejnovana cisla. Cina je vyspela spolecnost, nejsou to opice co prave slezly ze stromu, proto me fakt znepokojuje ta “vec” se kterou tam bojuji a ktera je donutila k takovymto opatrenim.
Uživatelský avatar
Fraktál
Příspěvky: 263
Registrován: 25.04.2013 17:56
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Fraktál »

Opice, co právě slezly ze stromu, to nejsou, na druhou stranu je ale ta vyspělost hodně relativní. Jinak to vypadá v megalopolích (a i v těch koneckonců člověk najde zákoutí, která jej přenesou o pár století zpět - očima Evropana), jinak to vypadá na venkově. K tomu je třeba připočíst i ty jejich návyky, které my považujeme za nehygienické nebo přinejmenším neslušné, a pro ně je to normálka. Pro dokreslení obrázku ohledně hygieny doporučuji https://krumpalova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=743975 Někdo tady zmiňoval i to, jak to tam chodí u lékaře - tady je k tomu další postřeh od stejné paní: https://krumpalova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=744455.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Maric »

Přiletí z Číny do Prahy a ochrannou roušku si hned na letišti sundají
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pr ... i-40312515
GOD
VIP
Příspěvky: 712
Registrován: 09.05.2012 11:18

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od GOD »

dosť sa komentuje spôsob izolacie, krematorium, netestovanie....

len si treba uvedomiť:
1- nikto z nas nema kompletne informacie
2- od stola z tepla sa dobre rozhoduje
3- všetci by sme to urobili lepšie

trochu sebareflexie by to chcelo
Informácia je v časopriestore.
Pez
Příspěvky: 803
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Pez »

Ono prakticky nejde postupovat o moc jinak než v Číně.
Ano, je to brutální, je to prostě chladný kalkul v zájmu většiny.
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

To GOD - No řešit to líp než naše vláda by tu na foru asi zvládl každej tj. už dávno lety zakázat z Číny, hned potom všem kdo Čínu v uplynulých 3 týdnech navštívily (občané ČR co se vratily když ne karantena tak nevychazet + kontroly doma) a s tím že přicestujou po zemi bych dělal prevenci na hranicích a tlačil na okolní státy aby to udělali taky. Neříkám že je to bulletproof, ale lepší než nic a snad to získá víc času. Ta opatření se dají přizpůsobovat okolnostem, rozhodně ne to řešit cedulema. A třeba nakázat všem kdo cestují přes hranice směrem dovnitř nošení roušek v prvních 14 dnech (opět pokud byli v Číně) - tam by se cedule s kontrolou hodily. A samo urychleně podpořit výrobu ochranných prostředků.
Uživatelský avatar
Kechli8a5
Příspěvky: 174
Registrován: 28.01.2020 0:29
Pohlaví: žena

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Kechli8a5 »

fraktal
slecna na blogu idnes a jeji zazitky...
ve srovnani s CR samozrejme tragedie, ale kouknete na youtube jak to chodi v Bangladesi nebo Pakistanu kousek vedle. Nejen ze na vas jako na cizince kazdy cumi, ale jeste vas treba okradou a zabijou, kdyby cestovala nekam do odlehle oblasti na venkov ve dvou nebo v trech lidech.
No a ze se ji udelalo spatne po vajickach ze stanku u silnice... tak to mne taky, ale to je jasne, na sri lance nebo v Indii by potize mela vetsi, Cina je proti tomu civilizovana zeme, sama pise jak se dostala do "nemocnice" kde ji osetrili.
A nemusime tak daleko, vemte si Egypt nebo Tunisko, tam mistni chudi jsou casto radi kdyz ziji v plechove boude a spi na matraci a nemusi moc daleko pro vodu (nepitnou) nekam do studny.
Tam kdyby se rozsiril nejaky virus jedno jestli koronavirus nebo nejaka ebola, to bychom koukali co to bude za problem. V cine se diskutuje kolik milionu lidi z Wuhanu pred vyhlasenim karanteny vlastne odeslo, v Egypte nez by karantenu vyhlasili, tak se lidi (mozna vsichni) rozprchnou a spousta jich skonci v Turecku nebo v EU
Uživatelský avatar
Kechli8a5
Příspěvky: 174
Registrován: 28.01.2020 0:29
Pohlaví: žena

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Kechli8a5 »

Maric
dik za odkaz na clanek z novinek
tohle je mnohem horsi nez strejda z ciny ktery plyve smrka rovnou na ulici.
Ti lide by meli minimalne 14 dnu nosit na sobe nejakou zlutou vystraznou cepici a rousku nesundavat a nekam se zasit a nechodit mezi lidi a misto treba ten american rekne ze tam nebyl dlouho a rousku vyhodi kreten. Kdybych to videla tak tam udelam scenu. Bohuzel by to nepomohlo a jedine co tam stoji je 10 ceduli. Tyhle lidi by mel mit doma reditel letiste ktery jen rozesila emaily a posila podrizene stavet cedule (a sam nejspis si u domu stavi bunkr) nebo ministr zdravotnictvi aby se kulturne obohatil a za 14 dnu je pak z domaci karanteny pustit a potrast si s nima rukou aby nam vsem ukazali ze neni ceho se bat.
Treba koronavirus procisti populaci od takovych bezohlednych lidi.
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 714
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Ray »

Jak správně poznamenal Nebojsa, jde i o okolní státy. Ty opatření by měly být systémové a globální. USA má 50+ států, ale vláda USA rozkáže a do USA prostě lidi co pošli Čínou nepůjdou. Evropa? Každý sám za sebe a podle domluvy = asi jako by v paneláku v jednom vchodu 7 bytů z 10 dodržovalo protiepidemické opatření, ale ze 3 zbylých bytů lidi srali na hygienu a prskali všude kolem, matlali nemytejma prackama na zábradlí a na tlačítka ve výtahu, vodili si domů kámoše odevšad atd. Však času dost a zatím chcípají jen asiati, že jo.
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od sphinx »

viktor: ale houby nasáklej nenávistí, nebuď snowflake :) Beru ty země prostě pragmaticky, nelíbí se mi na nich spousta věcí, ale západ si taky nijak neidealizuji. Ale už z logiky věci tohle Čínu nemůže posílit, naopak, takže proto je ta tvoje dedukce zcestná. To, že může jít o zažehnutí globální krize je naopak něco, s čím souhlasím. A to, že by šlo o naprostou náhodu, že po spoustě let, kdy na tržišti jedí netopýry to najednou bouchlo mi taky nepřijde jako jediná možnost. Mocenské hry kolikrát značně přesahují představivost a už proto mohou proběhnout, protože tomu prostě nikdo nevěří.
Be brave. Be honest. Be free.
Uživatelský avatar
just4case
Příspěvky: 17
Registrován: 10.03.2015 21:28
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od just4case »

Who cares, wins.
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od sphinx »

Je to sice ČT, ale.. ona to tak úplně nemocnice nebude, ale to jsme věděli od začátku... Takže spíš vězení pro nemocné, které tam budou zachytávat násilím a po tom, co to nedají hned pálit.

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3043 ... d74D68d-F0
Be brave. Be honest. Be free.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Maric »

No, nejspíš nás čeká druhá vlna paniky....
Zavlečení koronaviru do Česka se neubráníme, říká náměstkyně ministra
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_linv
colek
VIP
Příspěvky: 686
Registrován: 18.02.2011 18:36
Pohlaví: muž
Bydliště: Vysočina

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od colek »

Zatím se furt víc bojím,že mě porazí auto.
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

Njn aby to tak ale bylo i nadále to je oč tu běží.
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

Strana, milujte svůj Coronavir.
https://www.youtube.com/watch?v=POBv2A__m0o
Uživatelský avatar
Fraktál
Příspěvky: 263
Registrován: 25.04.2013 17:56
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Fraktál »

Kechli8a5 píše:fraktal
slecna na blogu idnes a jeji zazitky...
Samozřejmě, že je spousta destinací, které jsou na tom mnohem hůř, to přece nikde nerozporuju. O ty vajíčka mě vůbec nešlo, spíš o celkový "přístup k všedním věcem". Narážel jsem na to, že ta dnešní Čína fakt není jen ta nablýskaná výkladní skříň s mrakodrapy a hi-tech zařízeními, jak by se mohlo z některých nadšených komentářů na netu v dnešní době zdát. Z tohoto pohledu je nějaká obecná míra vyspělosti u nás mnohem více na podobné úrovni, ať už jsi ve městě nebo na vesnici.
Odpovědět