Balistická ochrana těla

[hulvath]

Joj, dobre, dobre, jen se nepo... ty nevis jak se hodnoti diplomky ? Jeden studak na technice v Kosicich napsal do 55 strany vetu : Kdo to docte az sem, at se u mne prihlasi, ma 33 piv. Nikdo se neprihlasil Tady jde o to (samotneho me to prekvapilo) ze z levneho oceloveho plechu tridy 11 udelas slusne vlozky do nosice. Byť s nevyhodama, ale velmi levne. To je dobre vedet a mit overeno.

[hrd]

Trochu mě překvapilo, že kombinace ocel a kevlar nepřinesla zlepšení.
Zajímalo by mě, jak by dopadl náboj 5.56 (ideálně 55 gr). Aby to nebylo tak, že je potřeba 10 mm.

[bivoj]

No, ono by to především chtělo opravdu serióznější výzkum. Ta diplomka je, jak už řekl hulvath, prostě diplomka.

Optimálně si představuji otestovat tyto ráže:
7.62x39
.223 Rem.(5.56x45)
.300 AAC Blackout
.308 Winchester
7.62x54R
8x57JS
.338 Lapua Magnum

A to jak s normálními, tak AP střelami a to nejen vůči běžnému plechu, ale i vůči zmiňovanému Armoxu 500 a také vůči plechům Hardox, od 400 až do 600...

Jenže to už je tak zralý na nějaký grant a seriózní vědeckou práci, aby to za něco stálo...

[GOD]

bivoj napríklad:
http://balistika.sk/expertizy-vyskum/

alebo ktorýkolvek iný výskumák, ale data moc pustiť nechcu.

[bivoj]

JJ takto nějak si to představuji... Je jasné, že balistické výzkumáky budou tohle dělat, ale k tomu se nezúčastněný moc nedostane...

...ale data moc pustiť nechcu.

No, já se jim ani nedivím, že to nechcou pustit, protože ono když se to má fakt udělat pořádně, tak to nejen něco stojí ale taky to chvíli trvá - zrovna ten odkazovaný výzkum probíhal 2012 - 2018, tedy 6 let!!!

V čechách bude mít určitě spoustu dat Prototypa (http://www.prototypa.cz/) ale ti také nepustí...

[hrd]

Pokud někdo vyrobíte testovací plechy, resp. připravíte nějakou měkkou balistiku, při příštím treninku na střelnici to klidně prostřílím(e). Mám 9x19, 7.62x39, 5.56 (55 i 62 gr), 12 slug, můžu zajistit 5.45, 7.62x51R a 308 W, možná i 8x57. Tedy víceméně vše, co se běžně používá.

[jameson363]

Je to hodne zjednoduseny a taky budu hnidopich, Spectra nepatri mezi aramidova vlakna

A jinak si myslim, ze improvizovana osobni balisticka ochrana z beznyho plechu ma smysl na urovni ochrany proti 9x19 a strepinam. Tlustsi vrstvy silene nabiraj na vaze. Vyhoda oproti kevlaru je v podstate zadnej pruhyb a z toho vyplyvajici moznost zraneni a temer nulova cena pro nekoho, kdo s tim pracuje. Nevyhoda oproti kevlaru je komfort noseni, mensi kryci plocha a hmotnost.

[hulvath]

No ano, dobry kompromis pro toho kdo nema penez nazbyt je profi plat dopredu a plechy na boky a na zada. Krome toho nezapomenme ze lovecke strelivo ma bud mekkou spicku nebo dutinu, neni staveno jako prubojne, cili dedek s galaskou 7x57 muze mit problem na trochu vetsi vzdalenost i se 4 mm plechem

[GOD]

momentálne sa nachádzame v historicky najdostupnejšej dobe k ľubovolnému tovaru a teda uvažovať o oceli triedy 11 v súvislosti s balistickou ochranou mi nepríde ako extra dobrý nápad. Zvlášť, keď sa tlači na to aby mal bežný plát menšiu hrúbku ako 6,5mm. No ale každý je strojcom vlastného šťastia.

interierova strelnica na tej diplomovke je hustá,

[GOD]

dať do rovnosti 8mm 11 523 a 6mm Armox je dosť silna káva.

Level 3 je 308win, a nie 7,62x39 (navyše v texte piše o olovenom jadre, ale z fotiek je zrejme, že je mäkke oceľove)
https://ssabwebsitecdn.azureedge.net/-/ ... 1023092754
Podstatna je strana 11.

a tak ďalej a tak ďalej,vyhodnotenie v diplomovke je absolútne mimo reality. Vedúcemu navrhujem odobrať osobne ohodnotenie.

[hrd]

Mě by to jen zajímalo, jak to je pro srovnání s odolností běžné oceli. Že to nebude jako Armox, je jasné (hned jsem měl pochybnost, jak by dopadla 5.56/5.45). Ale neuvažuji, že bych si pořizoval takové pláty. I tloušťka 6.5 mm mi přijde těžká až dost. Když už, levná alternativa by mohly být pláty ze Zeleného sportu (http://www.zelenysport.cz/helmy-uniform ... t-zadni-iv), na 7.62x39 a 5.56 OK. 308W už asi ne. Kdo chce více (308W, 7.62x54R, AP), musí i více platit.

[samopal72]

proč vymýšlet už dávno vymyšlené,firma strikeface má dávno pořešeno a otestováno,pokud je někdo z olomoucka a chce si otestovat nějaké měkké prošlé balistiky,můžu dodat nějaké vzorky,zdarma

[jameson363]

Mě by to jen zajímalo, jak to je pro srovnání s odolností běžné oceli. Že to nebude jako Armox, je jasné (hned jsem měl pochybnost, jak by dopadla 5.56/5.45). Ale neuvažuji, že bych si pořizoval takové pláty. I tloušťka 6.5 mm mi přijde těžká až dost. Když už, levná alternativa by mohly být pláty ze Zeleného sportu (http://www.zelenysport.cz/helmy-uniform ... t-zadni-iv), na 7.62x39 a 5.56 OK. 308W už asi ne. Kdo chce více (308W, 7.62x54R, AP), musí i více platit.

Ty platy ze zelenyho sportu mi prijdou podezrele lehky. Urcite nerikam, ze umyslne klamou zakaznika, spis mohlo dojit k chybe pri prevodu mezi ruznejma narodnima balistickejma normama. Ale dokud neuvidim, jak do toho nekdo streli, tak neverim, ze to je US Level IV.

Pro srovnani:

zeleny sport: Hmotnost 2650g, výška 320mm, šířka 270mm
wiki: SAPI Large - 2.09 kg (4.6 lb) | 260 x 337 mm, ESAPI Large - 2.85 kg

Chce mi nekdo rict, ze ocel je lehci nez keramika?

[bivoj]

Tak ona se dá dle hmotnosti velmi jednoduše vypočítat tloušťka takovéhoto ocelového obdélníkového plátu, že...

U rozměru 300x245mm (zelený sport z toho odkazu výše) vychází při hmotnosti 2,56kg tloušťka na cca 4,35mm. To je imho pro level IV málo, i kdyby to byl Armox Advanced. Ale na .556 či 7.62x39 by to stačit mělo...

2 jameson363 - jestli je něco těžší nebo hlehčí nezáleží na materiálu, ale na měrné hustotě a rozměrech. IMHO keramika s obalem/nástřikem klidně může být těžší jak ocelový plát stejného čelního průřezu. Akorát, že ten plát má sílu např 4,5mm a ta keramika i s obalem třeba 25mm...

[hrd]

US Level IV to není (možná nějaký východní), řekl bych cca III-III+, tedy na 7.62x39 a 5.56 postačí, AP ne.

[jameson363]

2 jameson363 - jestli je něco těžší nebo hlehčí nezáleží na materiálu, ale na měrné hustotě a rozměrech. IMHO keramika s obalem/nástřikem klidně může být těžší jak ocelový plát stejného čelního průřezu. Akorát, že ten plát má sílu např 4,5mm a ta keramika i s obalem třeba 25mm...

Tak hustota zalezi na materialu, ale s tema rozmerama chapu, to mas pravdu. Tloustka keramickejch platu bejva velka. Nicmene vseobecne bych si troufnul odhadovat ze vetsina keramickejch platu bude pri stejne balisticke odolnosti lehci, minimalne ty kvalitnejsi.

US Level IV to není (možná nějaký východní), řekl bych cca III-III+, tedy na 7.62x39 a 5.56 postačí, AP ne.

Celkem castu ctu, ze se pancerova ocel slabsi tloustky s 5.56 NATO nema moc rada, ale relevantni informace se mi nedari vygooglit.

[jameson363]

https://www.armypoint.cz/vesta-ochranna ... l/d-91777/

Plat z Kirasy podobny rozmer (330x270mm - o centak nizsi) pri tloustce 6,5mm ma skutecne ochranu +- srovnatelnou z US Level IV a vazi 3,9kg.

[jerry.mysak]

kdyby měl někdo zájem, zbejvá mi doma několik plátů z hardoxu t=5mm. Musel jsem koupit celej metr čtvereční a zbytek jsem nechal napálit na laseru na pláty do vesty. Už jsem to tu v nějakým vláknu psal ( možná v tomhle, nevím), ale na 50m to vydrželo jak 5,56, tak i samopaláky. Vydrželo to i mosinku olověným jádrem.
V případě zájmu přes SZ.


Skrz prošel mauser, ale musel bejt našlapanej na maximum, 308 win to udrželo jen s olověným jádrem. O pistolových rážích ani nemluvím, ty se nechytaj. 5,56 prošla zblízka, ale musela být cca 1150 m/s

Jinak ocel 11 373 ( klasická konstrukční) vydrží zásah samopalákem v síle 7mm a víc a mosinku v síle 12 mm ( na 50m)

[hrd]

Vzal jsem 2 ks, váha dohromady 5.1 kg, rozměry cca 247 mm x 298 mm x 4.5 mm (mezi 4 a 5 mm, měřil jsem to jen pravítkem a je na tom barva). Nakonec jsem objednal protistřepinové kapsy z www.municak.sk, 2 ks za cca 1100 Kč i s dopravou.

... levná alternativa by mohly být pláty ze Zeleného sportu (http://www.zelenysport.cz/helmy-uniform ... t-zadni-iv), na 7.62x39 a 5.56 OK

[drigon]

Dobrý den.
V noci jsem měl o přestávce čas a přemýšlel jsem nad domácí ochranou proti rozprsknuti střely na ocelovém plátu. V profi variantě se používá paxcon, nebo kevlarová kapsa. Jenže to nemusí být k dispozici ( restrikce, momentální nemožnost sehnání, atd) mne napadlo použít kombinaci ocel - hliník. Má představa je taková: u těla ocelový plát, na který je zvenku nalepen silnější hliníkový plech. Jako spojovací vrstvu bych použil skelný laminát.
Střela projde hliníkem, v laminátu se o ocel rozprskne a kousky zůstanou v laminátu pod hliníkem, který má fungovat jako vrchní krycí vrstva zároveň zabraňující vytržení kousků laminátu ven.
Na 6,5 mm ocelový plát bych si dovedl představit tak 5-10 mm laminátu a cca 2-4 mm hliníku.
Jak se Vám můj nápad líbí a co myslíte, bude to fungovat? Děkuji za odpověďi.

Přeji hezký den a jsem s pozdravem. M.