Koně

[Maximus]

Měl jsem možnost dlouze diskutovat s mojí spolužačkou ze studií, která je od dětství zarytý "koňák" a má i vlastní koně. Docela mi změnila představu o chovu koní a pěči o ně. Koně, pokud nemusí běhat v těžkém zápřahu po silnici (v současnosti snad už žádný) a nemají už kopyta zničená z předchozího kování se kovat nemusí !!! Podmínkou je jen vhodná péče o kopyta a případně jejich správné "zbroušení".
Pokusím se dohledat odkazy, aby si případní zájemci mohli dostudovat co a jak - v případné PA době by to vyřešilo problém s nedostatkem kovářů .
Také co se týká výživy koní, tak to není tak špatné, jsou samozřejmě přešlechtění jedinci, co vyžadují speciální stravu, ale například primitivní plemena, jakými jsou třeba huculové, ve výběhu s čerstvou trávou (výživnější než suché seno či sláma) bez adekvátní zátěže dost tloustnou. Většina běžných koní s pastvou, sušným senem, slámou a nějakým tím pamlskem v podobě jablka bohatě vystačí a ti koně, kteří jsou co do potravy přespříliš vybíraví, by se mohli s klidem v případě nějakého kolapsu sníst (raději dřív než pojdou hlady ).

Základem je ale naopak chovné jedince v případě krize spojené s hladomorem zachránit před sežráním .

[GloryToSunTsu]

Doplním, že s tím kováním to je pravda.
Běžný kovář to už nedělá, dělají to podkováři ( důstojník -> poddůstojník, kovář -> podkovář ne to určitě ne).
Specialisté na podkovávání koní, kteří mají nastudováno jako to udělat, aby se koníkovi nepoškodilo kopyto.

Takový kovář samouk může koni daleko víc ublížit než pomoci.
To je jen taková poznámka pod čarou....

[alibaba]

Toto tema je tak obsahle az k nevire a dnes jak nam ridi ty fora vyrostci a preuceni vysokoskolaci ,bud vsechno vymazou nebo tomu proste nebudou verit , ale vlakno je velmi zajimave a tak muzeme nejak zacit treba jak Spanele privezli kone do noveho sveta a tady jim utekli a vznika divoky Mustang a dodnes se svadi boje mezi lidma =vlada je chce vystrilet a na druhe strane jsou ochranci mustanga a treba v N C jsou kone co Spanele privezli asi roku 1600 a lod ztroskotala na ostrove co je asi 800 m od brehu a nekteri kone se zachranili a asi od roku 1960 se lidi o ne zacinaji starat ,ostrov je priliz maly a rozmnozeni koni muze zpusobit hladomor zpasenim travy a to se asi v minulosti stavalo a tak dnes se tomu snazime zabranit a kazde 2 roky se kone nahani helikopterou a musi plavat na pobrezi ,kde se nejake kone odeberou a zde na ne cekaji farmari co je odkupuji a odvazi si je na sve farmy a zbytek koni zase plave zpet a za 2 roky se to opakuje .....

[alibaba]

http://www.youtube.com/watch?v=HtfEwgFljFo

Tady to zacina a tak si ten film proklikejte a Arrow head Moutain je uzemi v Montane velike asi 50x50 mil je to park a nic tam nezije pouze kone a medvedi .....
jestli jste videli kroceni divokych koni tak je to vymysl Hollywoodu ta zenska jezdi na divokem mustangu /ale proste jej nekrotila podle Hollywoodu ziskala si duveru kone a pak jej provadela se sedlem a nakonec na nej nasedla ......

[Josef]

Současný počet podkovářů vcelku koresponduje s počtem dnes chovaných koní. Kůň je živý tvor, nejde vyrábět na lince v automobilce a proto počet koní nenaroste o sto procent ze dne na den. Připouštím, že koní je dnes pro potřeby PA-doby neskonale málo. Bude-li se však chov během let rozšiřovat a koní přibývat, nic nebrání tomu, aby se současně s jejich počtem zvyšovat počet profesionálních i amatérských podkovářů. Je to věc nabídky a poptávky.
Mimochodem, podkovy, to není jen zaležitost koní. Kovaly se vcelku běžně i krávy, případně voli a taky se s nimi standardně oralo. Většina chalupníků koně neměla a pole nějak obhospodařit musela. A nejen v Čechách.
Pro zajímavost - E.T.Seton v některé své knize uvádí, jak porovnávali výkonnost koní a volů při přesunu karavany (konkrétně vozy přistěhovalců na nová území v Kanadě). Při rozpočítání na tahouna - váhu - a ujetou míli jim překvapivě vycházeli voli oproti koním lépe.

[alibaba]

Kun nepotrebuje podkovy ,kdyz beha po stepi jak nam ukazuje pribeh mustangu ,kun sam o sobe ma vyvinute kopyta co mu umoznuje rychlost behani po stepi ,ale lidi staveli silnice uz za doby rimske a tak kopyta koni se rychle nici a tak je treba kopyta koni nejak chranit a tim jsou podkovy ,jinak se kopyta roztrepi a kun zacne kulhat a kdyby se presunul na step zase by se kopyta zahojila jinak se me musi nasadit podkovy co vlastne slouzi jako boty .....

[alibaba]

Po 2 svetove valce strasne trpi cesky jazyk rika se tomu vulgarizace jazyka ,ta asi vznikla nacismem a douhou dobou komunismu a tak roku 1960 kdyz clovek sel Vaclavakem v Praze ,pry kazdy videl asi plno, volu ale ja zadne nevidel a vyrostci co takto mluvili jasne vola nevideli ....Kravy se pouzivaly na tahani, ale melo to nevyhodu ze tolik nedojili a dojili tak polovicku co normalne /ale krava ma silu a ja jaky dost maly vzdy mne vysadili nahoru a ja jej na krave co byla zaprazena do vozu a jasne jsme pouzivali dve kravy aby se ta namaha zmensila ....Nikdy jsem neslysel, ze by se sudokopytnik koval ...vul je vykastrovany byk a ten ma ohromnou silu diky sve vaze a velikosti a zase byly zaprahovani dva voli do potahu .....
Predchudce tohoto dobytka byl auroch a behal po tisicich po stepich Euro -Asie a dokonce i rimane jej pouzivali v koloseu bylo to divoke a nebezpecne zvire co vyhynulo pred nekolika stoletimi .... Kdyz v armade byla jako hlavni zbran kun, tak vlastne armady moc nehladovely ,vzdy mohli sezrat kone . Kun dospiva za 5 let a doziva se snad 30 let .....Kun krizeny oslem a vyjde nam mula co je fajnove zvire podobne koni a mne se vice libi nez kun ,je sice mensi nez kun a prevazne byval pouzivan jako tazne zvire ,ale skutecne je to pekne zvire ,osel a mula ma svoji ulohu v obrane ovcich a kozich stad jak vidi kojota a vlka proste jej agresivne ukopaji ,ze kun umi kopat jen dozadu, umi take side -kick ja vzdy zacal kricet, kdyz se kun pripravoval na stranovy kop ,ze at se neodvazuje kopnout ,ze z neho udelam salam ....Nevyhoda je ze kun potrebuje hodne kvalitniho krmeni jakop domaci zvire a tak v Africe kde je sucho moc nevydrzi ,tam je zase super -zvire koza ta napotrebuje ani vodu veme si vlkost ze zeleneho krmeni !!!!

[Josef]

Krávy a voli se skutečně podkovávaly. Komu by mohly připadat ústní informace získané z místní vesnické kovárny jako chabý důkaz, přidám i pár vybraných řádků z Wikipedie, coby relativně důvěryhodného internetového zdroje. Cituji:

Podkování skotu
Zhruba do druhé světové války se podkováři starali i o úpravu paznehtů skotu, tato práce postupem času přešla na veterináře. Skot si, na rozdíl od koně, nenechá zvednout nohu, proto je třeba zvolit jiný způsob úpravy kopyt. Pokud byl skot využíván i pracovně, bylo třeba ho podkovat, což zvýšilo jeho tažnou sílu. Sundání podkovy a přikování nové probíhalo velmi podobně jako u koní. Nejvýraznějším rozdílem je důkladnost prvotní prohlídky a to, že se skot koval výhradně za studena, protože anatomie kopyta skotu neumožňuje nasazení za tepla. Podkovy používané pro skot se výrazně lišily od koňských, při dělání podkov pro skot nebyla nutná taková přesnost, protože se zpravidla podkovávalo zdravé zvíře, od něhož se očekávala pouze síla do tahu, nikoli běh. V dnešní době se podkování skotu už prakticky nevyskytuje.

[rudde]

Tady je příklad podkovy pro skot z www.detektorweb.cz :

http://rudde.sweb.cz/Misc/podkova.jpg

[alibaba]

Tak skutecne asi ty podkovy na vola mela asi jina vesnice a ja vlastne netvrdim ,ze znam vsechno ,pouze jak se zilo a tak kdyz zavru oci stale to vidim pred sebou ,hlavne ted kdyz o tom pisi a jak vidim lidi si vytvorili jine methody jak prezit a jsem rad ,ze to tady komunikujeme ...
V dobe Jugo valky zde filmari jeli domu pres Jugo a film byl o krizovych vypravach a meli sebou asi 500 koni a v Jugo tenkrat byla poptavka a kone se pouzivaji na pasovani zbrani pres hory a tak kazdy kun unese asi 200 kg zatez zbrani a munice ,nebot tenkrat Jugo byla uplne odriznuta ud ropy a cena asi 4 litru byla 60 $ US a naftu a benzin prodavalo na cerno jenom Nato a nejhorsi byli Egyptani co jsou tak zkorunpovani ,ze nacerpali do svych vozidel naftu a jak dojeli tech par km na misto prodali to za 60 $ US za galon a volali cisternu , ze jim dosla nafta a ta prijela nacerpovala do nadrze a tak oni mohli odjet a tohle se opakovalo kazdy den a tak vznikl pozadavek na kone ,muly ,osly,....
V minulosti jak vime Mongolove vyuzinali ty sve kone a kazdy bojovnik mel 3 kone a mesta se proste vzdavala bez boje ,jednak kazdy se bal ,nebot ta krutost Mongolu a take armada byla 3x vetsi, nez ve skutesnosti byla ...Mongolove za noci se pohli k mestu a jelikoz meli 3x vice koni ke kazdemu pripevnili pochoden a meli z dalky 3x vice bojovniku a ta krutost Mongolu rikala lidem ,moc si s nima nezacinat v dobytem meste vetsinou vsechny pobyli ti co prezili a dokonce v Baghdatu postrileli vsechny kocky a psy ,meli prisna pravidla pro bojovniky a tak kazdy bojovnik nesmel podriznou krk vice jak 50 zajatcum za den, aby se moc nevysiloval !!!

[alibaba]

Kone vlastne zachranili ty v ustupu Napoleona z ruska co sice zautocil se asi 480 000 vojaky a vratilo se asi jenom 50 000 vojaku a ti prezivali na konskem masu a zmrzle krvi ,bylo kolem cesty hodne padlych koni a vse bylo perfektne zmrzle .Mongolove jak jsem se zminoval meli 3 kone kdyz prislo do tuheho pili krev koni a zdy mu trochu upustili zilou, maji 3 kone a z toho byli zivi nekolik tydnu ,zkuste tanku upustit zilou

Prerijni indiani obydleli stred Ameriky az kdyz od Spanelu si opatrili kone po roku 1500 ,kmeny rostly ,nebot na preriich zilo 40 milionu bizonu a tak mohli zit jenom lovem, kdezto tady meli indiani sva policka na preriich je voda asi 100 km od sebe a tak pro pesiho indiana by byl problem se premistnit ,ale ujet na koni za den 100 km nebyl problem na prerii nejsou stromy jak je tam malo vody a jak tam stromy mizely v prubehu miliomu let i veverky se stehuji na zem do nor a naucili se bojovat proti chrestisum ,kdyz byla zima neobycejne dlouha tak indiani pobijeji kone a na jare zase je chytaji jako volne mustangy a vetsinou je kradou sousednim kmenum a maso se susi a tak v pripade nouze indiani jedi pouze jednou za dva dny a cekaji az se situace vylepsi a budou moci vyrazit lov ,jeste za 2 svet. valky v Rusku Whermacht jedl prevazne kone tedy u Stalingradu Nemci se nevzdali proto ze by jim dosla munice ,ale dosla jim potrava a tak pobiji kone a vyvaruji kosti na polivku a tam do ni davaji 1 hrasek, ci list salatu a velikost pridelu je asi polevkova lzice ,tedy je to jenom mastna tepla voda .....U Stalingradu byly ty pripady ,ze vojaci vypadali normalne a najednou padli a umreli a tak tam posilaji bandu biologu zjistit cim to je a ti jasne urcili, ze vse ma za pricinu nedostatecna strava ,no a jak to dopadlo kazdy vi .....

[clandestino]

Koně a koňáci - jedna věc, že jich je málo. Druhá věc, že koní v PA použitelných, tažných je z nich sotva pár procent, jinak to jsou jen hračky na ježdění. S kravami by byl menší problém, kravínů se sice hromadu zrušilo, nicméně toho dobytka je pořád dost, býk se na dědině taky nejde, čili dle mého vede cesta spíš tudy.

[Redot]

Pánové uvažujete správným směrem, všichni tady mluví o vytuněných autech ale v opravdové krizi, nebude nafta, benzín,plyn.A koně budou hodně ceněným artiklem, není sic pancéřovaný ale cestovat na koni můžete prakticky v jakémkoliv terénu.co se týče kování je to složitější, normálně kůň nepotřebuje podkovy,sám jezdím bez nich ale pokud se má jednat o tvrdší terén či silnici anebo vícedenní pochod jsou podkovy potřeba.Co se týče kování a strouhání koní, je spousta kurzů a pokud se někdo rozhodne mít koně a chtěl by se chystat na nějakou krizi, je fajn si těmi kurzy projít.A s těmi tahouny to je jasné kráva je super ale pokud vás napadnou tak s váma a vaším vozem moc cválat nebude za to pořádní chlaďasové jsou univerzální,do vozu, stáhnete dřevo z lesa a taky vás sveze pod sedlem.A co se stravy týče tak v teplejších dnech kdy je dostatek pastvy nemáte problém,na zimu je třeba sušit, pokud nemá kůň práci, nepotřebuje obilí.jinak oves je jasný.Celé tohle je ale o tom že máte chalupu, pastvinu a třeba i malé políčko.Sám upřednostňuji plemena v našich krajích domácí, Českomoravský Belgik, Slezský Norik.

[Maximus]

Koně kromě nesporných výhod mají i své nevýhody. Nelze je zavřít natrvalo někam do stodoly - venku budou vždy v dobách krize ohroženi. Jak je někdo uvidí, tak je prostě někdo právem silnějšího "zrekvíruje" nebo prostě ukradne a sežere.

To se se starým traktorem či jiným motorovým dopravním prostředkem s rozebraným motorem a připravenými několika jasně poškozenými součástkami, nasazenými nepoužitelnýmy koly (v případě chybějících kol by mohlo vzniknout podezření, že jste je někam "zašili"), ... něco takového nehrozí.

[Redot]

To máš nespornou pravdu, ale je to o tom jak chceš v takové době fungovat.naftu budou mít opravdu jen ti nejvlivnější a nejsilnější.my obyčejní si můžeme nasyslit pár barelů ale ty taky dojdou.ale louky a i malé políčko se dá obhospodařovat prakticky pořád.a když už bude nejhuř sbalíš nejnutnější věci ,rodinu zapřahneš koně a s vozem se dá kočovat hodně dlouho
právě se chystám postavit plachtový vůz ala američtí kolonizátoři a už se těším na dovolenou na kozlíku.

[MRAK]

.... právě se chystám postavit plachtový vůz ala američtí kolonizátoři a už se těším na dovolenou na kozlíku.

To zní velmi zajímavě
Nemohl bys tu stavbu nějak zdokumentovat? A podělit se, samozřejmě

[Redot]

Na jaro - léto 2012 mám připravených zpoustu projektů a tak určitě pak sem dám nějaké foto apod.

[Kapo]

No, dnes pracujem trištvrte roku na dane štátu. Preto treba na políčku používať aj dáke plkotáky motorové. Bo nieto času.

Ale ak by som mal ako hlavné zamestnanie prácu na poli, tak by mi vystačil rýľ, kosa, vydle, motyka a hrabličky. Nemusel by som orať koňom, volom, či trachtórom.

[JimmyJazz]

Nemusel? Ja teda nikdy pole rucne neoral, ale zorat hektar bude pekelna drina bez nejake dalsi pomoci. Mozna by to nemusel byt kun, ale treba mezek ci vul, ale rucne?

[Kapo]

Hmm, a načo orať hektár? A načo vôbec orať? Trebalo by rozšíriť obzory v oblasti alternatívneho pestovania /napr Permakultúra/ . Až potom zapriahať voly.