Elektromobil, aneb Jak se do VP dostat do práce snadno a levně

[vrb]

JOBU: Jen orientačně. Do nějakých fyzikálních detailů nemá smysl zabihat ohledně elektromobilů.
Můžeme se tu bavit o kondenzační nebo plynných teplech atd.
Ta uvedená energie Bivojem v benzínu je bez hmotnosti vzduchu tzn uvedená jen částečně a sama o sobě neexistující. Je to kvůli uvažovane převážene hmotnosti s ohledem na účinnost.
Pokud by sebou auto muselo vezt vzduch, tak má energie na hmotnost 1/3 a to nepočítám hmotnost tlakové lahve.
Nakonec na hřídelí motoru z toho máme sotva třetinu taky.
Pokud by baterie dosáhly energetické hustoty 1/3 benzínu tak už je dojezd vyrovnaný.
Dnes se pohybujeme kolem 2% až 5% energetické hustoty benzínu bez vzduchu.

Protože energie se z benzínu v našich podmínkách uvolňuje pomalu. Neobsahuje okyslicovadlo.

Pokud 1 kg benzinových vyparu smícháme s kyslíkem tak to může být řádná rána.

[JOBU]

Môj príspevok bola iba reakcia na tvrdenie že "1kWh je zhruba ekvivalent 1 kg TNT ( 1,16 přesně )" a potom na ďalšie čísla nezmyselné čísla a teórie ohľadom (ne)výkonu TNT vytiahnuté niekde z netu, tak ani neviem, prečo to muselo byť aj vymazané.
Pak niekto natrafí na toto tvrdenie vyššie, a bude šíriť ten nezmysel ďalej, lebo to "čítal na rozpade, tak to musí byť pravda"...
Už keď sa tu tak bojuje za pravdu...

Nie že to má pri pohone nejaký význam a podobne, to tu nikomu ani nerozpurujem.

[bivoj]

Jako fakt se mě zde smázne příspěvek, který pouze porovnává energetický výdaj hmoty?

Tak v tom případě se běže vysrat. Byl jsem zde od roku 2012 (aktivně, od založení 2010 pasivně) a nemyslím si, že bych zde celou dobu sral sračky.

Proč byl můj příspěvek smazán? A kým? A proč?

Ani se nedivím, že Milli, Josef atp. sem už zde nepřispívají, když pouhý věcný příspěvek je "redukován"...

[Grunt]

bivoj: A nemůže to být tím, že prostě píšeš sr**ky? Už poněkolikáté jsem vtažen do diskuze o EV aniž bych se jí chtěl vyloženě účastnit a i s vědomím, že v tomto vláknu akorát rozšiřuju OT.
Nedávno jsem viděl graf prodejů EV dle zemí v EU:

Určitě bivoj není s tímto až militantním odporem vůči EV ojedinělí. Teda aspoň ne u nás a na Slovensku. Mám takové i kolegy, takové lidi běžně potkávám i v práci. Těžko říct proč tomu tak je. Geopolitický vývoj v naší kotlince?

[bivoj]

Až bude elektromobil výhodnější jak spalovák, tak si ho milerád pořídím. Ale jsem alergický na tlačení čehokoliv silou, nařízeními a příkazy. Toho jsem si zažil dost za éry "reálného socialismu", takže jsem na toto extrémně senzitivní. A naprosto jasně vidím, že celá EU se těmi svými praktikami blíží novodobé totalitě sakra rychle.

Takže až elektromobil nabiji "z nuly" do plna na každém rohu do jedné minuty (čas samotného nabíjení), až bude baterie vážit 50 kg (abych tunou navíc nehobloval pneu, brzdové destičky a silnice) a ujedu na ni alespoň 1000 km, a samozřejmě až bude takovéto auto cenově stejné s ropákem, tak poté si jej pořídím. Do té doby sorry, ale zůstávám u uhlovodíků. A jako "pobídku" fakt neberu třeba 50% "uhlíkovou daň" na ropáky.

Ale ono si vzpomenete, až vám ta slavná EU strouhne něco z "vašich" zájmů. A může to být cokoliv, zákaz chovu psů a koček (poté co projdou nejprve papoušci, křečci atp.) aj.

A abych nebyl OT - v názvu vlákna je Jak se do VP dostat do práce snadno a levně.

S elektromobilem, když se započítá úplně vše kolem jeho provozu, to není ani snadno, ani levně.

[bivoj]

A ohledně těch sluníčkových grafů, tady mám něco z jiného soudku:

Elektromobily v EU přišly za jediný měsíc o 40 tisíc kupců a čtvrtinu podílu na trhu, pořád nedokážou překonat ani diesely - viz článek: https://www.autoforum.cz/predstaveni/el ... i-diesely/

Jsou prodeje elektromobilů skutečně na vzestupu? To záleží na úhlu pohledu. A jsou dnes hybnou silou celého trhu? To ani omylem. Máme před sebou data Evropské asociace výrobců aut (ACEA), která mapují prodeje aut za první tři čtvrtletí letošního roku, a pro elektrická auta je to další obtížně stravitelné sousto.

Pozn - trefná ý je i odstavec:

Více ukáže zbytek letošního roku, vystřízlivění z elektrických snů je ale patrné i zde. A to je pořád třeba říci, že jde o celoevropské statistiky definované hlavně pár velkými trhy, kde jsou elektromobily vnucovány s ještě větší vehemencí než napříč EU.

[bivoj]

Sázka na elektromobilitu je v podání newyorských silničářů fiasko.

Z článku, který naleznete zde: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... r#cxrecs_s

snad patří vypíchnout jen pár vět (doporučuji si však přečíst článek celý).:

na stanicích DSNY se pak z dieselagregátů dobíjely baterie náhradní, které se měnily za vybité...

...Sněhová fréza si ukousnula z výdrže plně nabité baterie opravdu pořádný kus a vozy, které měly bojovat o průjezdnost ulic zasněženého New Yorku dvanáct hodin v kuse, vydržely stěží tři hodiny v provozu. Pak se musely odporoučet na stanici k dobíjení...

letos elektromobilní vozy pro zimní odklízení sněhu do služby zařazeny nebudou. Jejich roli budou i nadále zastávat dieselové náklaďáky s pluhy, tak jako tomu bývalo dříve. Možná vzduch města znečišťují, ale sníh odklízí pořád dobře.

Prostě zase jedna ze situací, (které se budou s elektromobily i nadále stávat), kde rudozelená woke ideologie narazila na fyzikální zákony.

[Serža]

nejmenovaný čechoameričan ti k tomu jistě sepíše několikastránkové pojednání, které pozitivní úlohu elektrosraček obhájí!

[Alstratt]

Nechtelo se mi zareagovat, zere to cas ztracet to na nekom takovym co neni ani clovek a nechat to bez odpovedi a tak te o to vic shodit jak ti to nevyslo. Ale udelam radost at nebreci. Spis uz blaboly o to vic ignoruji jelikoz pohadkari se shazuji samy a realita jde dal dopredu at uz melou a siri cokoliv, nijak to neovlivni blabolama jak je videt. Nac reagovat na furt jedny a ty samy blaboly dokola kdy s nicim novym neprichazi a jen breci na jendom a tim samym dokola kdyz je na internetu vsude uz na ot hromady odpovedi. On je te brekot anit ev hloupymaargumentama super, akorat to tim este vic podporujou ve vysledku jak je videt. Neni lepsich odpurcu nez tech co jenom drzkujou blbosti, ty jsou totiz neskodny, a este to vic podporujou ve vysledku. Pokud ot tak dal zustane, tim to pujde nadale dobre dopredu ty EV.

Ale toto neni problem fyzikalnich zakonu kdyz uz se o ne nekdo chce opirat. Zrovna u tohoto se opirat o fyzikalni zakony, hmm bude vtipne az to lide za nekolik let nebo par let vytahnou a ukazou plno prikladu hromady ze to neplati, vic prikladu nez existuje ted kdy to jich je este malo a neni to neco bezneho jako odklizeci EV presahujici to nez co tu nekdo siri co uz ted se pohybuje nekde na silnicich a co to dokaze. Ale kdyz se hodi tak samozrejme vytahne se pohadka o fyzikalnich zakonech a nejvtipnejsi je kdyz to vytahnou taci co je ani neznaji ty fyzikalni zakony a uz vubec ne cele a nasadi to ke vsemu co se hodi a po letech pak drzi hubu pokazde kdyz ruzny lide, media ukazou ze to neco jde zeto jej inak nez trvdily pohadkari. Jak typicke u tech co prohravaji boj proti realite. Nad realitou se vyhrat neda at uz se ohani kde kdo cimkoliv, pokazde tvrde narazi a bude delat nasledne blbeho ze o nicem nevi a ze nic nerikal ze nejde apod., budep odpirat to co napsal a pripadne bude proste jako vzdy sticha.

Dalsi vec, cechoamerican tezko, takze vec co sis vymyslel a myslis si ze me znas, pritom uz i kolikrat bylo mnou jasne dano ze nemam vubec ceskou krev a to ani z mala.

Dalsi vec, na netu se da najit vozy co odklizi snih i dele nez jak je popsano, a to na elektrinu a co jako. To seale samozrejme nehodi. To ze nekde existuje neco co nedostacuje je jasne, este aby ne kdyz se to zene dopredu a za nekolik let to bude zase jinde. Jasne ze nekde mohou mit nakoupeny vozy ktere na to nedostacuji, ale to neni obecny problem jako takovy, ale to je problem konkretniho vyrobku co maji, nikoliv ze to je problem vsech EV co jsou na trhu. Problemy byly jsou a budou vzdy v necem. Ukazat za vetsinu nevyhod ropaku tak se to nevejde ani na stranku a taky to stale nekdo nevytahuje dokola oproti tem pohadkarum co jsou proti EV co si furt neco vymysli, pribarvuji, atd. Pry nejsme proti EV, a pak v ruznyhc prispevcich takovy lide napisou, ze EV maji same nevyhody aj ine nesmysly a ze nevyhody budou mit i nadale, ale halvne ze este rpedtim psaly ze az EV bude mti to a to a to ... Solidne si protireci a vymysli a davaji pozadavky ne proto ze by ot potrebovaly k tomu aby si poridily EV, ale protoze se to hodi na hazeni spiny proti EV. Neresim, je to pod mou uroven bavit se s takovyma kteryym nedosahuje moc vysoko jejich inteligence ze se uchyluji k takovym blbostem ktere siri za blbosti. To je tak kdyz nejsou fakta, tak se siri hlouposti milionkrat nan etu vyvracene a realita jde jinak n ez jak co siri pohadkari a nastesti to nijak nemaji sanci ovlivnit. Proto taky je odbre takove ignorovat a nejak je neresit, realita a lidstvo vidi cimdal vice samo jake blaboly pohadkari ani EV siri. Tak nac se snazit proti takovym stale dokola kterym nejde ani o fakta alej en plivat na EV jelikoz nicj ineho neumi nez jenom brecet blaboly. Tak snad maji pohadkari radost, reakce napsana. Mohou kopat nozickama vztekjle kolem sebe jak chcteji nijak to nezmeni at uz napisou cokoliv. Snad zareaguji a snizi se tim este vice ke dnu a tim nas este vci podpori. Takze si jezdete v tech ropako srackoidnich krapech pomalych, smradlavych, neefektivnich, co nevydrzi ani tuktuti do neceho a cela posadka v tom mrtva, na silnicich ne tak stabilnich, potrebne benzinky a cekani v dlouhe fronte na nacerpani ap ka dalsi dobu ve fronte na zapalceni .. dokud se vubec v pripade neceho dozijou navratu z benzinky az se budou rezat o posledni kapky paliva, atd. a drzkujte na EV jak chcete, zmuzete s tim prd, jenom budete nadale plakat jak to mate ve zvyku pokazde. Proste protizapadni ovecky a podporovaci ruska, jak typicke u takovych silne anti EV. Poznat to jde na kdecem. Diky predem, neresim, to uz i bavit se s autem nebo telefonem ma vetsi smysl a ma i vyssi inteligenci nez co maji pohadkari.

[JOBU]

Zatiaľ trepeš nožickami (a jazykom) iba ty. Zase príspevok na pol obrazovky s totálne nulovou výpovednou hodnotou. A niekoho označiť "nekom takovým co neni ani človek" len na základe toho, že opísal vec, ktorá sa reálne udiala, no tebe to nieje po srsti (ako vždy), tiež o niečom svedčí. Zaujímalo by ma, kde ťa tak kvalitne vygumovali, keď si myslíš, že jedine len ty máš patent na rozum a (pomýlenú) pravdu.

[Alstratt]

Nebrec a netrep nozickama. No tak oni vytahnou blbosti a este k tomu lzive, tak co jineho k otmu taky dodat. Kdy naposledyp oskytly nejake fakta a este k otmu lepsi zdroje? Dit si to pribarvuji, pozmeni vzdy jak se hdoi atd. Pokud neumis cist tak to je tvuj problem. Tak clovekm evidentne neni kdzy dela furt co dela, a este k tomu kdyz siri prokazatelne neco co je totalni sra*ka. Sirti i o me neco a ani me nezna a siri to jako fakt. A furt nec, neco neustale proti EV a zaklada to jen na tom co si mysli , co se hdoi a na jendom clanku a podle toho soudi vsechny EV atd. TO vypovida o vsem. To povez tym e kde te vygumovaly tak kvalitne anti EV fanatiku. Ani jendou v zivote jste neposkytly zadne fakta, mate s EV uplnen ulove znalsoti, nezajimate se o to vubec, pak si veci pribarvujete, upravujete, pak nekde se o necme pise a vy to stahnete na vsehcny EV, furt kritika EV ale problemy vetsi mnohe nevyhody ropaku ignorovani, overovan si zdroju atd. TO vidim i v jinyhc tematech co sirite casto za blaboly neoverene ktere jsou zalozene na ho*ne. Vzdy vidim u vas furt brekot jak je vsehcno spatne, jak se podle vas borti svet a to ldii jako vy uz blekotaly i desitky let nazaptek jak vsehcno skonci, a hromady dlasiho a tale prd. A postupem casu se vzdy ukazuje opak nez co vy tvrdite. Takze prokazatelne brecite vy, uplnek opirujete proruskou propagandu ktera presne tohle chce neustaly plac a sireni negativniho o vsem novem atd. TO nemate jak vyvratit, dukazy jsou uplne jiste kdyz to piste cerne nab ilem. Co vytahnete priste za zdroj? Emimino cz jako zdroj nejakych tvrzeni? na internetu vidim jinak odl idi co v tom jedou okolo EV atd mnohem lepsi zdroje, officialni, statistiky, zkusenosti atd o EV a nejen o otm. CO posutjete vy? Sra*ky ktere nemate jak podlozit nez vymyslenim si. A jak bylo videt mnozi s vami i zde nesouhlasi, a nejen zde, vidim to i na netu jinde jak jiny reaguji na takove komentare ktere mate vy. Davno jste tento boj prohraly jen vztekle nozickama kopete a nechcte si to priznat. Realitu nepresvedcite. Za nekolik let bude zase krasne shrnuti au kazani na vasi minulost jak jste se zase ve vsme mylily jak byva zvykem. Pokukazat by se dalo uz ted na hromady prikladu co jste napsaly v minulosit a jak to nakonec dopadlo jinak nez jste chtely v kdejakych tematech. Tak brecte dal, at je vcie udkazu proti vam, aspon se to pozdeji da proti vam vytahnout. Jo a pozdravuj Vladika v kremlu, at ti da premie, za tak dobre odvedenou praci. To vys to my na zapade to mame tezsi, my si musime vydelavat jinak penize, to vam staci napsat blbost a jste bohaty, este k tomu kdyz to jedete tak zavodne kdo napise nejvic blbosti. joa azne nauci se cist co pisu a poradne zapojovat mozek pokud vis vubec co ot je. Zjisitl bys pak zes napsal total blbosti a tvrdis neco co ani netvrdim. Ja tam nepisu ze se ta udalost neudala, ale to bys musel umet cist. Ale rozumim, to se v Kremlu neuci chapat psany text. Nespechej a dej tomu cas, pomalu v klidu a se zapnutym mozkem cti pokud vam ho v kremlu neodejmuly uplne.

[JOBU]

Takže ak niekto vyjadrí svoj názor, že elektroautá sú v dnešnej dobe nedokonalé a naprd, tak je to vlastne ruská propaganda? Zaujímavé...
Z Kreľma mám asi presne také isté príplatky za komentáre, ako ty od Greenpeace, Antify a Pentagónu dokopy

[Butch]

Bylo by fajn založit na fóru vlákno s názvem Alstratt a tam by mohl sám sobě reagovat na příspěvky od ostatních členů. Jelikož ty slohové elaboraty celkem zdržují a stejne je to nečitelné.

Nicméně k věci, at nejsme úplně ot, mám kamaráda, manažera jedné z velkých energetických společnosti působících v ČR, který prosazuje myšlenku, ze až budou pouze elektromobily, tak přestane jezdit autem. Což asi spousta lidi, jelikož přenosová síť to těžce nedá a samozřejmě s rostoucí poptávkou po komodite roste u její cena, takže jsem zvědavý na kolik pak vyjde kilometr v elektromobilů.

V Praze zkoušeli využít elektroautobusy, ty měly jezdit na trase Palmovka - Letnany (možná až Cakovice). Jelikož je tam poměrně dost dlouhé stoupání směrem na Prosek, tak tam byly postaveny troleje, s tím, ze autobus bude do stoupání šetřit baterii a do kopce pojede ze sítě. Jednalo se o pilotní projekt. Ani si nechci představovat ty náklady, ale myslím ze to během chvíle zrušili. Jezdíval jsem tou linkou pravidelně, ale teď už naštěstí ne, tak nevím jak to funguje. Projekt se měl začít realizovat 2017, do roku 2022 jsem tím strojem ani jednou nejel

[kiv01]

Ta linka (č.58) nějak funguje. Kus jede na trakční napájení (hlavně ten kopec), přes Prosek pak na baterky. Dál nevím.
Nikde se ovšem nedá zjistit kolik ta sranda stála na investici a co stojí běžný provoz a údržba oproti klasickým busům...

Chtějí ještě podobný (ne)smysl z Řep na PRG kde se bude muset vybudovat mimo jiné i extra měnírna neb tam není metro. Tady si aspoň nejspíš berou elektriku z metra Palmovka, Prosek nebo Letňany ...
Edit: Celková trasa je 11,5 km do Miškovic a dosud jí zcela kopíruje bus 140, který jezdí ve spičce co 10 min oproti tomu trollyebus 2x do hodiny.

[bivoj]

Bylo by fajn založit na fóru vlákno s názvem Alstratt a tam by mohl sám sobě reagovat na příspěvky od ostatních členů. Jelikož ty slohové elaboraty celkem zdržují a stejne je to nečitelné...

To vlákno by se mohlo jmenovat klidně i "Nasrat", protože nic než sračky zde výše jmenovaný poslední dobou bohužel nepíše.

Abych nebyl OT - toto se teď elektromobilů dotýká nepřímo, jen je dalším důkazem, jak se neomarxistická rudozelená woke chátra snaží o omezení svobodné mobility zlikvidováním všech starších vozů (a fakt to není snahou o ekologii, kdo zná příslušné studie ví, že výroba biopaliva je silně neekologická a drahá věc a výroba litru bioethanolu znečistí životní prostředí víc, než výroba + spálení litru benzínu/nafty).

Postrach starších aut i sekaček. Nový benzin E10 se od ledna objeví v Česku

Článek zde (bohužel premium, ale začátek stačí): https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/biob ... omaci_kori

Více informací pomocí Google zde: https://www.google.com/search?q=benz%C3%ADn+e10

[Grunt]

jen je dalším důkazem, jak se neomarxistická rudozelená woke chátra snaží o omezení svobodné mobility zlikvidováním všech starších vozů

Neomarxistická rudo-zelená woke chátra se snaží o omezení svobodné mobility? A jinak v pohodě?

[Rafael]

Tesla svolává přes dva miliony vozů kvůli problémům se systémem Autopilot:
https://auto.hn.cz/c1-67276130-tesla-sv ... -autopilot
Pro mé účely by se mi el. auto i líbilo. Dojezd bych neřešil, baterie bych si dobil doma a tak.
Jenže ta cena! Ty ta el. auta silně degraduje!
*
Ale dle mého názoru tam cpou i zbytečné opičárny
prodražující cenu. Anebo to lidé chtějí a nevadí jim si za to připlatit?

[Krevel]

Trolejbusová linka Palmovka-Letňany-Čakovice pořád jezdí (denně ji potkávám) respektive ještě přes měsícem jezdila v nějakém testovací režimu (vozila barely vody namísto lidí), teď už jezdí jako normální linka... jinak ten trolejbus ani není majetkem DPP, ale je v pronájmu myslím z Hradce... smysluplností tohoto rešení se už odmítám zabývat, dávám to do škatulky Hřibovo sociálních experimentů...

Z trochu jiného soudku, kamarád teď poptával novou baterii pro 6 let starý nissan leaf, který provozují jako druhé auto pro jízdu po městě (najeto asi 55000 km)... cena nové baterie bez práce přes půl milionu... takže asi spíš pořídí novou dacii na plyn

[Rafael]

Omlouvám se za ten dotaz:
Ale co to je ten popisovaný elektrický trolejbus? Co je to za novinku?

Jsem jen blbý vidlák z Valašska, ale i tak jsem v Ostravě takové stroje občas viděl. Ale ty měly nad sebou nějaké troleje a sběrače které po nich klouzaly.

A taky jsem kdysi občas viděl, bydlel jsem blízko železniční trati, mimo parních lokomotiv i naftové a elektrické napájené z trolejí.
*
To popisované jezdí na baterie, mají na střeše soláry? Nebo větrník který při rozjezdu díky vzduchu napájí motory?

[Krevel]

Je to normální trolejbus jen má navíc baterku a dokáže nějakou dobu jet pouze na ni... v tomhle případě Praha postavila troleje z palmovky do kopce na prosek, pak to jede na baterii a v letňanech se to zase připojí na troleje.