Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
Argonaut
Sponzor serveru
Příspěvky: 410
Registrován: 16.05.2014 14:25
Pohlaví: muž

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Argonaut »

nemáte někdo zkušenost s doděláním závitu? např. na CZ455? Maso tam je, ale jestli se do toho vubec poustet.
pepaf
Příspěvky: 237
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od pepaf »

od Nicotinick » 17 led 2021, 01:08
Kdo a proč to doporučuje ?
Kdo? Považuje se za samozřejmé, že každý uživatel zbraní ví jaký je rozdíl mezi standartními pistolovými náboji a standardními puškovými.
Proč? Tlak - rychlost - teplota...

Kdo? - např. : https://sdtacticalarms.com/product/3-lug-mount/
A video u montáže ukazuje jak a z čeho je složená montáž (držák) 3lug
Popis: "...Před použitím produktu si prosím přečtěte video o údržbě se třemi oky, které zajistí správné používání produktu a pomůže zabránit poškození, které by mohlo nastat. Pamatujte, že držák se 3lug není určen pro kalibrátory (ráže) s vysokým tlakem. Jsou určeny pro nízkotlaké náboje, jako jsou 9mm nebo podzvukové náboje."

Kdo? - lépe jak rozepisování se, je lepší podívat se např. na toto video a případně si zapnout i titulky - zvláště pak od začátku do času cca 5:05:

Suppressor Science: 3 Lug
https://www.youtube.com/watch?v=uEcf0pCm2iE

Neexistuje rychlejší způsob připojení a odpojení supresoru (tlumiče) než 3-Lug. Rychlým pohybem zápěstí jste připraveni. Stejně jako u všech věcí v životě má ale systém se 3 oky svá omezení...

Teplota naměřená na tlumiči po střelbě HK MP5 9 mm byla cca 300-370 stupňů C - střelba i ve full auto režimu
Teplota naměřená na tlumiči po střelbě u AR-15 5,56 mm byla cca 900 stupňů C

U 3lug v upínací části je pružina a těsnění O-kroužkem...vliv vysoké teploty i tlaku je zřejmý
Následná nestabilita upevnění tlumiče na zbrani (po střelbě) je vidět také - se všemi důsledky pro pevnost spojení tlumič - zbraň...
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
Příspěvky: 2311
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Nicotinick »

Á zřejmě další technický vzdělanec by Youtube ?:roll:

On je celkem dost podstatný rozdíl mezi 3 lugem přímo na hlavni jak to má HK nebo jak jej předváděl ten chlapík na videu.
Jestli sis dobře všiml, tak LUVO má adapter/kompenzátor spojený s hlavní standardním závitem UNEF a teprve na něj se uchycuje tlumič, nebo případně prase, přes modifikovaný tri lug.
Obdobné řešení, respektive jeho modifikace, používá Dead Air nebo A-Tec.

Nechci se pasovat na odborníka na QD montáže tlumičů, ale nějaký už jsem v ruce držel. Každá QD montáž se potýká se třemi úskalími, pevnost, soustřednost a odolnost proti pootáčení. Každý výrobce tlumičů to vyrábí jinak a každý tvrdí, že to jeho řešení je nejlepší, nejrychlejší, nejpevnější, bez změny nástřelu po znovunasazení, nejvíc odolný proti zakarbonování spoje.... A všichni lžou.
Pevnostně ten spoj určitě vyhoví, soustřednost bude mít zajištěnou válcem kompu, jak to má zajištěné proti pootáčení zatím nevím, neviděl jsem střeva. Ale asi na to brzo přijdu.
Je docela možné, že LUVO vyrábí shit. Ale s ohledem na to, že většina produkce je vojenský materiál, tedy v samočinné verzi, spoustu let zbraně vč. tlumičů vyváží do zahraničí, že Luxík konstruoval zbraně a tlumiče ve Švajcu dávno před tím, než jsme si tady mohli koupit Kosu nebo ARko, zdá se mi to nepravděpodobné. To nebude žádná konstrukční rychlokvaška. Uvidíme.


Možná si ale příště odpusť ten povýšený tón. ;)
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
pepaf
Příspěvky: 237
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od pepaf »

3lug od HK je stejný, ať je přímo provedený jako součást hlavně, nebo je našroubovaný přes standartní závit.
Informace jsou k 3lug HK. Adapter - protikus vložený v tlumiči- bude u obou těchto provedení HK 3lug identický.

Jak řeší svoje připojení jiní výrobci a jak to svoje provedení nazývají je druhá věc. Pojem "3lug ala MP5" je neuchopitelný a protikus může být teoreticky řešený trochu, nebo úplně jinak.

Na jasnou otázku jsi dostal přesnou odpověď...a možná si odpusť, prosím, příště ten povýšený ton ;-))

Je docela dobře možné, že ZP mám výrazně delší dobu jak Ty a o tlumičích toho vím minimálně stejně tolik co Ty - kdo ví, možná nejenom z Youtube :chuckle

A aby z toho nevyžádaného poměřování něco měli i ostatní, tak místo řečí připojuji jeden odkaz:
http://guns.connect.fi/gow//highpow.html
...je sice už 20 let staré, ale základy platí stále stejně

A co se týká trendů v připojování tlumičů na zbraně tak to je zase např. z loňska, ale to Ty budeš určitě taky znát:
https://www.recoilweb.com/the-universal ... 56634.html
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 2415
Registrován: 30.04.2012 18:27
Bydliště: Slezsko

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od DeadMan »

Osobní zkušenost je taková, že jediné, co bude dělat pfff jako ve filmu je 22lr ;)
You cannot kill me as I am already dead!
pepaf
Příspěvky: 237
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od pepaf »

v předchozím příspěvku jsem uvedl:
od pepaf » 17 led 2021, 13:00
Teplota naměřená na tlumiči po střelbě HK MP5 9 mm byla cca 300-370 stupňů C - střelba i ve full auto režimu
Teplota naměřená na tlumiči po střelbě u AR-15 5,56 mm byla cca 900 stupňů C
- vzhledem k tomu, že se jedná o firmu z USA, tak teplota byla pravděpodobně udávaná ve stupních Fahrenheita
tj. v prvním případě je 300 - 370 = 148 - 187 stupňů C
a v druhém případě 900 stupňů F= cca 480 stupňů C

Omlouvám se za chybu
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 562
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od jerry.mysak »

u tlumičů záleží taky kde se používá. U nás na střelnici testoval cca před rokem chlápek co měl na to licenci svoje tlumiče. Moc se mu tedy nepovedly ale byl markantní rozdíl při výstřelu na stavu, kde je obklopený z 5 stran stěnami, podlahou a stropem a mezi výstřelem venku. Na stavu to byla rána že se nechala snést bez sluchátek, ale hlasitá. Na otevřeným prostranství to bylo pocitově mnohem příjemnější.
Pez
Příspěvky: 361
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Pez »

Tlumiče u pistolí mám vyřešené.
Co nemohu najít je upevnění tlumiče na dlouhou loveckou opakovačku s muškou, která překáží případnému závitu.
Nechci se vzdát mířidel i když mám optiku.
Řešením by bylo posunout mušku dozadu a před ní udělat závit.
Nebo vyrobit adaptér s výřezem pro mušku a závitem pro tlumič.
Trochu víc se mi líbí ten adaptér, protože nemusím upravovat hlaveň a můžu ho případně vyměnit.
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
Příspěvky: 2311
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Nicotinick »

To funguje tak na malorážku. U větších ráží je pak problém se spolehlivě pevným uchycením a vystředěním.
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
viktor
Příspěvky: 2630
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od viktor »

jo jo Nicotninicku taky si myslim ze pocatecni nadseni brzy vystrida realizacni vystrizliveni. Tlumic je vždy něco za něco a v pripade tlumice je ta cena hodne vysoka, tim nemyslim cenu v penezich. Ale jak chces vysvětlit decku za ta nova hracka taky není uplne zazracna ? :D
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
Příspěvky: 2311
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Nicotinick »

Ale tak samozřejmě :D , až ten boom ochladne, tak mnoho lidí zjistí, že ten tlumič na pistoli mu je vlastně k hovnu. Je to velké, neohrabané, .urví to naučený dril , akorát tak na machrování před kámošema, protože " se to teď smí". :D Že to má spoustu nevýhod i u dlouhých, který mu prodejce zapomněl říct, jako že z toho občas rezaví laufy, že se u samonabíječek za určitých podmínek výrazně snižuje životnost hlavně (myšleno "životnost" jako zachování reálně slušného soustřelu) :) atd. atd.

Zase ale na druhou stranu Viktore, proč ne ?
Osobně považuji používání tlumiče jako výraz ohleduplnosti k okolí a konečně se budeme řadit k té slušnější a rozumnější části Evropy. :beer
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
PaF
Příspěvky: 1129
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od PaF »

Myslím, že ohleduplnost v ČR nesnese srovnání s cenami tlumičů ;) .
Tak 5% lidí, co opravdu střílí, si koupí 1 tlumič a u toho zůstane. Po vyzkoušení s ním postupně přestanou pro nepohodlnost střílet.
Ale my jsme rozpadlíci, tak si myslím, že tlumič na 1 krátkou a malorážku bude rozumné minimum. Utlumení dlouhé bude drahá záležitost s mnoha kompromisy, po tom sáhnou jen ti, kdo musí mít všechno.
Oberstrimpfen
Příspěvky: 43
Registrován: 17.01.2021 21:58
Pohlaví: muž

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Oberstrimpfen »

A videl nekdo uz tlumic na SA 61, Skorpion ? Nebo by se dal dodelat nak puskovy, podobne raze ?
Uživatelský avatar
hrd
Příspěvky: 1080
Registrován: 14.04.2014 10:05

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od hrd »

Já naopak budu pořizovat tlumič na samonabíjecí pušku, na pistoli ne.

Na vz. 61 je asi originál nesehnatelný, ale údajně se je také někdo chystá vyrábět.
Naposledy upravil(a) hrd dne 18.01.2021 20:05, celkem upraveno 1 x.
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3500
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od cipis »

Já na malorážku :)
Chtěl jsem i na BSR74, ale to bych se nedoplatil ...
Uživatelský avatar
hrd
Příspěvky: 1080
Registrován: 14.04.2014 10:05

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od hrd »

Přijde nato, cca 10 000 anebo i méně - https://www.hardtask.cz/cze/e-shop/zbrane/tlumice .
Mě to zase taková raketa nepřijde, když uvážím, že některá brzda, tlumič plamene, prase apod. může stát i 5000.
Oberstrimpfen
Příspěvky: 43
Registrován: 17.01.2021 21:58
Pohlaví: muž

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Oberstrimpfen »

hrd píše: 18.01.2021 20:02 Na vz. 61 je asi originál nesehnatelný, ale údajně se je také někdo chystá vyrábět.
Fajn, nevis nahodou kdo nebo kde se dovedet vice ?
Germanik1
Příspěvky: 828
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Germanik1 »

Zkus se doptat na Policejním muzeu, Praha, myslím ulice Ke Karlovu 1 nebo 2. Bývají, nevím jak za covid éry, vstřícní
Udělám co musím.
Germanik1
Příspěvky: 828
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Germanik1 »

Myslím, že na Policejním muzeu v Praze na Karlově, ul. Ke Karlovu 1 nebo 2, bys mohl uspět. Ve sbírkových fondech mají spoustu rarit, tohle tam bude taky. Nevím, jak v éře covid-19 budou vstřícní. Ale zkusil bych to, být tebou
Udělám co musím.
Germanik1
Příspěvky: 828
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Germanik1 »

Pardon, omluva za double.
Udělám co musím.
Odpovědět